Общие вопросы физиологии виноградного растения

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Ответить
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4087 раз
Поблагодарили: 15927 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Евгений Родимин » 06 июл 2018, 09:55

dmitr писал(а):
Евгений Родимин писал(а): Коронки загибаются, поскольку скорость деления клеток на внешней стороне кольца выше, чем скорость деления на внутренней стороне.
Как говорится ,"раз пошла такая пьянка" :) задам и я вопрос в продолжение. А почему скорость деления на внешней стороне кольца выше чем на внутренней?
Очевидно, что одна сторона освещается сильнее, другая слабее. Синтез гормонов роста будет разный.
Предупреждая следующий вопрос, добавлю:
Постепенно, с накоплением гормонов роста их синтез прекращается и вступают в действие другие гормоны. Например, гормоны, регулирующие вызревание лозы.

Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 729 раз
Поблагодарили: 488 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение gordey » 06 июл 2018, 10:26

Пузенко Наталья писал(а):Когда у растения прекращается активный рост. Это может быть и в случае перегруза и в случае просто естественного старения и приближения осени.
А может коронка распрямиться из-за других факторов? Например из-за жары или холода, из-за недостатка или избытка влаги, нехватка или перебор удобрений?
И ещё вопрос. Лозы выше верхней проволоки прищипнуты, пошли пасынки из верхних пазух листа, на пасынках так же коронки должны себя вести (закручиваться)?

Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 14870 раз
Поблагодарили: 6467 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Nick041 » 06 июл 2018, 11:24

Del
Последний раз редактировалось Nick041 06 июл 2018, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Николай

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 43085
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 25370 раз
Поблагодарили: 86039 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Пузенко Наталья » 06 июл 2018, 11:26

gordey писал(а):А может коронка распрямиться из-за других факторов? Например из-за жары или холода, из-за недостатка или избытка влаги, нехватка или перебор удобрений?
Все вышеперечисленные факторы кроме одного (избыток влаги в разумных пределах, ну не затопление полное) может приводить к прекращению активного роста растения. Все что вносит дисбаланс, нарушает обмен веществ, вызывает ступор у растения - приводит к остановке роста.
gordey писал(а):И ещё вопрос. Лозы выше верхней проволоки прищипнуты, пошли пасынки из верхних пазух листа, на пасынках так же коронки должны себя вести (закручиваться)?
Да. Рост есть рост при условии что все у растения хорошо.

Аватара пользователя
Таня72
Освоившийся
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: 20 км восточнее Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д САТ 1990-2100
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 658 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Таня72 » 06 июл 2018, 17:49

А может быть загибается коронка потому что идет рост, и виноград как вьющееся растение таким образом ищет за что зацепиться (закрепиться), + усики. А деление клеток здесь не при чем, клетки делятся быстрее там, где меньше света ИМХО
Спасибо за внимание.

Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 5350 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Филиппов Олег » 06 июл 2018, 18:22

Таня72 писал(а):А может быть загибается коронка потому что идет рост, и виноград как вьющееся растение таким образом ищет за что зацепиться (закрепиться), + усики. А деление клеток здесь не при чем, клетки делятся быстрее там, где меньше света ИМХО
наоборот ...все
как мы мыслим, так и делаем .....

Аватара пользователя
Таня72
Освоившийся
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: 20 км восточнее Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д САТ 1990-2100
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 658 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Таня72 » 06 июл 2018, 18:57

Т.е если рассада на свету нормально развивается, в в недостаточно освещенном месте тянется... то наоборот ... всё :pardon: :pardon: :pardon:
Цитата :
Зависимость роста от света сложна, так как он выполняет две функции: субстратную и регуляторную. Субстратная роль света заключается в том, что он является источником энергии для фотосинтеза – процесса, создающего строительный материал для клеток. Однако прямой связи между скоростью роста и скоростью фотосинтеза нет: максимум роста наблюдается в течение вегетационного периода раньше, чем максимум фотосинтеза. У многих видов растений удлинение стеблей замедляется в дневные часы, в условиях наиболее благоприятных для фотосинтеза (высокая освещенность), так как свет тормозит растяжение клеток. Эту закономерность впервые описал Ю. Сакс в 1872 г. и назвал ее световым торможением роста. Однако более яркий свет, улучшая воздушное питание растущих органов, может способствовать их росту, несмотря на тормозящее действие света как регулятора. Тормозящее влияние света на рост является главной причиной суточной периодичности роста.

Рост всех растений, в том числе и фотосинтезирующих, может продолжаться то или иное время в темноте за счет запасных веществ. Исключение составляет лишь небольшая группа растений, семена которых прорастают только под влиянием света. Однако в непрерывной темноте изменяется характер роста: тормозится деление клеток и дольше идет растяжение. В результате сильного растяжения клеток растения имеют длинные междоузлия, листовые пластинки недоразвиты, лишены хлорофилла, у растений плохо развита механическая ткань. Такие растения называются этиолированными.

Способность вытягивать в темноте стебли имеет большое значение в жизни растений: оказавшись глубоко под землей, проросток вытягивается до тех пор, пока не выйдет на поверхность почвы, тогда на свету его рост в длину замедляется и начинают развертываться листья. Этиоляция не связана непосредственно ни с отсутствием хлорофилла, ни с недостатком питательных веществ. Так, при хранении в темноте клубней картофеля образуются этиолированные побеги, хотя питательных веществ хватает. С другой стороны, достаточно ежедневно освещать этиолированные растения в течение 5-10 мин довольно слабым светом, чтобы они стали приближаться к нормальным, несмотря на то, что за такое короткое время хлорофилл не успевает образоваться. Итак, этиоляция является приспособлением для быстрого выноса листьев на свет.
Спасибо за внимание.

Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 6043 раза
Поблагодарили: 7312 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение dmitr » 07 июл 2018, 08:22

Евгений Родимин писал(а): Очевидно, что одна сторона освещается сильнее, другая слабее. Синтез гормонов роста будет разный.
Предупреждая следующий вопрос, добавлю:
Постепенно, с накоплением гормонов роста их синтез прекращается и вступают в действие другие гормоны. Например, гормоны, регулирующие вызревание лозы.
По Вашему независимо от местоположения лозы на шпалере , её наклону и т.д. внешнюю часть коронки всегда освещается сильнее ?
С уважением Дмитрий Артемьев

Валерий Андреевич
Освоившийся
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 08:23
Город: Армавир Краснодарский край
Подпись: Валерий Андреевич
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Валерий Андреевич » 08 июл 2018, 12:57

Пузенко Наталья писал(а):Когда у растения прекращается активный рост. Это может быть и в случае перегруза и в случае просто естественного старения и приближения осени.
Так все таки когда распрямляются коронки при НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ развития (конец июля, середина августа или начало августа) Хотя бы в районе Волгограда.Ключевое слово НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ.

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 43085
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 25370 раз
Поблагодарили: 86039 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Пузенко Наталья » 08 июл 2018, 13:14

Валерий Андреевич писал(а):Так все таки когда распрямляются коронки при НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ развития (конец июля, середина августа или начало августа) Хотя бы в районе Волгограда.Ключевое слово НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ.
Валерий Андреевич, вы неправильно цитировали мой ответ, скопировав туда и свой- я исправила это, но следующий раз будьте внимательней когда цитируете сообщение!

В условиях Волгограда нет нормальных условий- у нас зона рискованного земледелия и засуха зачастую вносит свои коррективы. В этом году последние осадки выпали в марте 30-го в виде снега на мерзлую почву. Через три дня они просто стекли в овраги не впитавшись в почву. Больше осадков не было. В естественных условиях коронки бы уже давно разогнулись что и подтвердил Женя Лукьяненко, сказав что стал срочно поливать свой виноград из-за этого.

В условиях поливного виноградника- этот процесс передвинется на середину- конец августа и то не всегда и не у всех кустов. Допустим, если есть полив, есть куда расти - рост будет продолжаться до поздней осени и коронки будут загнуты у однолетних кустов и что бы подготовить их к зиме приходится делать чеканку побегов.
У старичков будет процесс естественного вызревания однолетних частей винограда и торможение роста. Это примерно конец августа. Идет накопление гормонов старения.
На данный момент мы на второй волне роста- летом она начинается примерно в начале июля - сейчас то что плохо росло начнет идти в рост.

Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»