Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Николай из Быково Мск »

Дмитрий71 писал(а):Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Жорж писал(а):Ну вот и я начал помолясь.
Интересно! Вы добавили ноу-хау к способу укоренения во влажной ткани-слой кокосового субстрата.
Через 2 недели покажите что получилось! ;)


я в прошлом сезоне так укоренял, только не кокос. А мох сфагнум мне очень понравилось даже запаха неприятного не было калюс был белоснежный ни какой плесени небыло за все время проращивания.. И еще черенки были Натальи Лариасовны на высоте. В этом сезоне получил черенки не лучшего качества тонкие положил посмотрим че получеться[/quote]

В прошлом сезоне я укоренял несколько черенков во влажной ткани, на постельке из мха-сфагнума . Расстелил ткань, положил влажный мох, положил черенки, сверху укрыл мхом. Обернул тканью , как пеленкой, нижнюю часть черенков, и всё это поместил между двумя полосками поликарбоната. Концы полосок стянул и обмотал скотчем. Получилась "лодочка", которую удобно ставить на трубу-обратку в котельной, где обеспечил температуру 25-27 град.С. Очень тонкие не пошли, почки всё забрали на себя, и на корешки не хватило силёнок. А которые покрепче, отвоевали право на жизнь:
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Жорж
Освоившийся
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:40
Город: МО Солнечногорский р.Ржавки.Виноград в д.Липино Дмитр.р-он.
Подпись: Георгий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Жорж »

в тряпочке всё получалось,попробую в кокосе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62603
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1679 раз

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

Irenа писал(а): Они даже в однопочковом состоянии укоренились у такого неопытного чайника как я.
Вижу своих деток... правильно :) :yes: Им питания хватит- я точно знаю ;)
Аватара пользователя
Дмитрий71
Освоившийся
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 14:35
Город: тула
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Дмитрий71 »

Вот нашел прошлогоднее фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Бельчев А.С.
Завсегдатай
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
Подпись: Александр.
Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Бельчев А.С. »

Предпринимаю попытку выращивания саженца с укоренением однопочкового черенка с условием заглубления единственной почки в грунт и стимуляции почкообразования ( 2 шт) цитокининовой пастой. По непонятным мне причинам неудается загрузить ни одного файла, думаю, что это временное какое то явление и в ближайшее время размещу первые фото.
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
DED
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:45
Город: Волжский-спутник Волгограда: Широта 48,47' Долгота 44,46'
Подпись: DED
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение DED »

МихСаныч писал(а):Возможно по интенсивности выхода газов можно судить о качестве разных черенков одной партии
Вы правы, выделение пузырьков - это продукт жизнедеятельности живых тканей, запасенный крахмал под воздействием тепла и воды начинает "возвращаться" в разные сахара, которые ринутся туда, где мы им создадим приятные условия, т.е. развивать корни и\или почки. Пузырьки появляются на вторые сутки...
А о качестве черенков ... вспомнил старую "школьную" качественную реакцию на крахмал - капнуть йодом! А потом наткнулся в одном руководстве ("Руководство по виноградарству" В.Я.Скробишевский, А.А. Потебня - по изданию 1895 года), что "...количество крахмала, отложенного на зиму в клетках побегов, указывает на силу и здоровье куста. Пользуясь этим признаком, Раваз и Боннэ (ссылка на какой-то французский журнал) предложили способ орпеделять качество чубуков при посадке или при прививке; для этого свежие срезы приготовленных чубуков погружаются в спиртовый раствор йода (1г/100г 75% спирта), который окрашивает зерна крахмала в темно-фиолетовый цвет..." Ну там далее они по интенсивности и плотности фиолетовых проявлений предлагают четыре градации: от "плохие чубуки" - срез желто-бурый (крахмала нет) до "очень хорошие" - сплошная черная окраска среза.
Оказывается дотошные предки давным давно уже решили кучу вопросов, о которых мы сегодня только начинаем задумываться.
Я уже поставил на кильчевание с полсотни чубуков и, обновляя срезы перед вымачиванием, "посмотрел" обмакнутые в йодный раствор (5-ти% раствор из аптеки разбавил примерно вдвое) срезы. Получилась интересная картинка - некоторые чубуки внешне просто замечательные (по нашим нынешним критериям - толщина, длина междуузлий, имеющие нужную влажность и цвет и пр. пр.) вообще не имели крахмала, а другие, внешне неказистые (длинноватые, худоватые, суховатые и т.д.), имели прекрасную картинку фиолетовых радиальных тяжей, указывающих наличие крахмала. Может поэтому у нас появилась мода на "танцы с бубнами" - пытаемся вытянуть "бескрахмальные" чубуки??? И будут ли из таких дохлых палочек потом сильные сортовые кусты?
Я пометил у себя чубуки с разным количеством крахмала на срезах - пока они у меня все были и есть в одинаковых условиях: вымочка, обрезка и легкое процарапывание нижнего узла, опудривание Корневином, раскладка под 45 градусов в кильчеватор (на пятках 23-25 гр., на верхней почке - 10-13гр.). Будем поглядеть... если обнаружу определенную корреляцию (связь) между картинками на срезе и активностью пробуждения чубуков - доложусь.
Всего хорошего, Сергей.
Аватара пользователя
Фитония
Завсегдатай
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
Город: Тамбов, Тамбовская область.
Подпись: Фитония
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Фитония »

А почка на моём черенке выглядит нормально? Я её периодически сбрызгиваю водой из шприца, слегка...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
А у меня черенки в воде стоят глубоко, потому там идут бороздки. Ошибка, я так понимаю.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62603
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1679 раз

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

Фитония писал(а):А у меня черенки в воде стоят глубоко, потому там идут бороздки. Ошибка, я так понимаю.
Должно быть 2 см.
Аватара пользователя
Натуралист
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

  • Жалоба
  • Цитата
  • 20180309_105750.jpg<\/div>\n
    20180309_105918.jpg<\/div>\n
    20180309_110300.jpg<\/div>\n
    20180309_110506.jpg<\/div>\n2.\t\u041a\u043e\u043c\u0431\u0438\u043d\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0441 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435\u043c \u0442\u043e\u0433\u043e \u0436\u0435 \u043c\u0445\u0430.\n
    20180311_185249.jpg<\/div>\n
    20180311_185453.jpg<\/div>\n3.\t\u041a\u043e\u043c\u0431\u0438\u043d\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0441 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435\u043c \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438.\n
    20180311_185902.jpg<\/div>\n
    20180311_185955.jpg<\/div>\n4.\t\u0418 \u043c\u0435\u0442\u043e\u0434 \u2013\u00ab\u043f\u043e\u043f\u043b\u0430\u0432\u043e\u043a\u00bb \u0434\u043b\u044f \u043e\u0434\u043d\u043e\u043f\u043e\u0447\u043a\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u043e\u0432\n
    20180311_190514.jpg<\/div>\n
    20180311_190544.jpg<\/div>\n\u041e\u0442\u0441\u0447\u0451\u0442 \u0432\u0435\u0434\u0451\u043c \u0441 10 \u0447\u0438\u0441\u043b\u0430, \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435- \u043c\u0435\u043d\u0435\u0435 \u0441\u0442\u0430\u0431\u0438\u043b\u044c\u043d\u0430 \u0432 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0435\u043b\u0430\u0445 22-24 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u0430. \u0414\u0430 \u0438 \u0435\u0449\u0451 \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u043d\u0435 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u043b\u0438 \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0441\u0442\u0438\u043c\u0443\u043b\u044f\u0442\u043e\u0440\u044b \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f, \u043d\u0443 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0432\u044b\u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u043b\u0438 \u0432 \u043c\u0435\u0434\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0432\u043e\u0434\u0435 \u0441\u0443\u0442\u043a\u0438.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=443287","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=443287&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D12730%26p%3D443287%23p443287","U_REPORT":"\/app.php\/post\/443287\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=443287#p443287","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=443287&view=show#p443287","U_NEXT_POST_ID":"443290","U_PREV_POST_ID":"443280","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"443287","POST_NUMBER":12739,"POSTER_ID":"60615","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1520836328","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=443287&thanks=443287&to_id=60615&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60615\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60615\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041d\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430\u043b\u0438\u0441\u0442<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=443287&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041f\u043e\u0448\u0430\u0442\u043e\u0432\u043e, \u0410\u0440\u0437\u0430\u043c\u0430\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u041d\u0438\u0436\u0435\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f 55.623813, 43.710189","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041f\u043e\u0448\u0430\u0442\u043e\u0432\u043e, \u0410\u0440\u0437\u0430\u043c\u0430\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u041d\u0438\u0436\u0435\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f 55.623813, 43.710189","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041f\u043e\u0448\u0430\u0442\u043e\u0432\u043e, \u0410\u0440\u0437\u0430\u043c\u0430\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u041d\u0438\u0436\u0435\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f 55.623813, 43.710189","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041f\u043e\u0448\u0430\u0442\u043e\u0432\u043e, \u0410\u0440\u0437\u0430\u043c\u0430\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d \u041d\u0438\u0436\u0435\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f 55.623813, 43.710189","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Натуралист »

Всем доброго дня, вот и мы, наконец подошли к таинству укоренения черенков)). Но в этом году проявили недюжинной силы волю и терпение, таки дотянули до 8 марта с этим процессом. Решили в этом сезоне попробовать несколько разных способов укоренения.
1. По «Пузенко» но вместо влажной тряпочки использовать влажный мох.
20180309_105750.jpg
20180309_105918.jpg
20180309_110300.jpg
20180309_110506.jpg
2. Комбинированный с использованием того же мха.
20180311_185249.jpg
20180311_185453.jpg
3. Комбинированный с использованием земли.
20180311_185902.jpg
20180311_185955.jpg
4. И метод –«поплавок» для однопочковых черенков
20180311_190514.jpg
20180311_190544.jpg
Отсчёт ведём с 10 числа, температура более- менее стабильна в пределах 22-24 градуса. Да и ещё в этом году не использовали никакие стимуляторы корнеобразования, ну только выдержали в медовой воде сутки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение МихСаныч »

Сильно кутаешь, Виталий! Плесень пойдет.
Мох у тебя живой. Вот и пусть живет, дышит, газообмену помогает.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей