Oxygen писал(а):Мне всегда было удивительно видеть на форуме однолетний виноград дающий сигналки на следующий год, потому что в моих условиях он не плодоносил в ОГ ни на третий ни на пятый (это касательно столового)
Странная тенденция. Может, подвои выращивали?
Для столовых и технарей это странно очень.
Всё познаётся в сравнении. Чтобы исследовать функцию в математике, её рассматривают от минус бесконечности до плюс бесконечности и характерные точки. В Философии этот подход тоже справедлив. Нельзя судить о целом анализируя оптимум.
- Так мне "повезло" с виноградом, - досталась крайняя скудность почвы и столько потеряно времени, для того, чтобы понять это. Вот я её анализировал, анализировал и пришел к выводу...
Oxygen писал(а):
- Так мне "повезло" с виноградом, - досталась крайняя скудность почвы и столько потеряно времени, для того, чтобы понять это. Вот я её анализировал, анализировал и пришел к выводу...
Виноград может неплохо плодоносит на очень скудных почвах. Даже почти на чистом песке. Только меняется качество ягод (не обязательно в худшую сторону) и урожайность. Чаще виноград не плодоносит из-за недостатка солнца, например, растет в тени.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 03 мар 2018, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Oxygen писал(а):
- Так мне "повезло" с виноградом, - досталась крайняя скудность почвы и столько потеряно времени, для того, чтобы понять это. Вот я её анализировал, анализировал и пришел к выводу...
Виноград может неплохо плодонсить на очень скудных почвах. Даже почти на чистом песке. Только меняется качество ягод (не обязательно в худшую сторону) и урожайность. Чаще виноград не плодоносит из-за недостатка солнца, например, растет в тени.
Более того ...в вузах есть такая дисциплина ..как освоение песков ..так вот .. виноград одна из первых культур этого освоения.
Даже в вузах идут по пути наименьшего сопротивления... Взяли бы лучше встречный план - пучинистые глины. Называю тип грунта из строительной терминологии потому, что в садоводстве почвы типа глина не рассматриваются совсем, а сразу много рассуждений по их окультуриванию. Вот выкопал я из ямы 1х1 м. глину, а чем заполнить пустоту? А если хочется больше одного куста, а ещё надо и другие культуры выращивать. Интересно, много-ли состоятельных людей думают об этом покупая участки в Подмосковье.
Какой смысл в копании ямы 1*1 в подмосковье вообще и на пучинистых глинах в частности, если глубина залегания корней винограда 25-30 см? Проживая на глинах, не копаю ямы , а поверх глин формирую лёгкие почвы, внесение песка, торфа и прочей органики.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Oxygen писал(а): Вот выкопал я из ямы 1х1 м. глину, а чем заполнить пустоту?
В качестве идеи: ОПГС + песок и что-то плодородное типа биогумус, компост или перегной. И, конечно, туже самую глину. Я подчеркиваю, это в качестве идеи. Нужно на РН проверять ОПГС. Глубина ямы 30-35 сантиметров. Можно глубже, но тогда туда дренаж какой-то, скажем, битый красный кирпич.
Оффтопик: открыть
Участки разные бывают. И ещё в разных местах. Для меня представляет жгучий интерес выращивать виноград в емкостях типа пластиковая бочка. Требования к грунту в этом случае очень высокие. Но, я сейчас думаю над принудительной аэрацией грунта в бочке. Самый дефицитный элемент питания - кислород под корнем. С продувкой скорость вегетации идет буквально в разы лучше. Малый объем под корнем провоцирует растение на плодоношение. Для примера, какие возможности открываются можно проиллюстрировать на выращивании томатов в 1 (!!!) литре объема на проточной гидропонике: 5-6 кг томатов с куста. Если технология на горшках удастся, то опыт можно будет перенести и на грядки. Но, в бочках градус под корнем будет правильный в интервале 20-25 С, а на грядке 15-20. Явный недобор. То есть, опыты по прогреву грунта на грядке нужно сразу проводить. С термометрами на разной глубине. Нет смысла продувать грунт, если корень при пониженной температуре не работает. Продуктивности не будет. Наталья Пузенко писала, что один уважаемый господин как бы имел 200 кг с куста. Это миф, как оказалось. Но, я точно знаю, что у нас в Нижегородской области есть сорт, который дает при хорошем уходе 150 кг с куста. С продувкой воздухом корневой системы урожай будет значительно лучше. Я сам видел такте кусты. А Вы говорите где взять места? Не место нужно искать, а продуктивность увеличивать. Посмотрите на фото какие чудеса творят в штате Флорида. Это томатное дерево Цифомандра. Выращивают на рекорд по весу плодов с одного куста. Но, что важно, какой объем грунта? По моим прикидкам литров 100. Что нам мешает так же выращивать виноград?
Цифомандра. штат Флорида.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Florist писал(а):Какой смысл в копании ямы 1*1 в подмосковье вообще и на пучинистых глинах в частности, если глубина залегания корней винограда 25-30 см? .
На такой глубине залегают росяные корни. Основные начинаются с полуметра. А глубинные могут уходить вниз на много метров. Я видел на Кавказе виноград, где отвалился кусок скалы, его корень уходил по щели вниз на 18 метров.
На такой глубине залегают росяные корни. Основные начинаются с полуметра. А глубинные могут уходить вниз на много метров. Я видел на Кавказе виноград, где отвалился кусок скалы, его корень уходил по щели вниз на 18 метров.
Евгений, у Вас участок в Подмосковье. Не поделитесь как Вы посадочные ямы готовите под Амурский? Хорошо бы пару фотографий, если не затруднит.