Уложить в горизонт- это просто придать более горизонтальное положение лозам при этом обязательно оставляя макушку-точку роста направленной и подвязанной вертикально . Последний момент оччень важен .Аида писал(а):Мои по созреванию явно отстают. Правда.начала зреть лоза Талисмана до места прививки. Лозы привоя прочеканила. Уложить в горизонталь-это на нижнюю проволоку щпалеры?
Прививки и перепрививка винограда
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
По итогам снятия проб, в текущем сезоне отчеты о плодоносящих прививках (второй год).
Все про призаборный парничок, так как там растут и корнесобственные и привитые аналоги. И сравнение не натянуто за ушки.
Аркадия: привитая отстает от корнесобственной в скорости вызревания и в наборе сахара/уходе кислоты. Если корнесобственная не просто съедобна, а уже до "костей", и даже ливень ночи ее пока не испохабил, то привитая мельче, кислее, и "кости" до сих пор с зеленцой.
Чарли: привитой отстает так же. Корнесобственный уже почти-почти достиг состояния "мармеладка", по меткому определению внучки. Привитой где-то вровень с уличными разгруженными, разве что чуть слаще.
Списываю эти явления на то, что пока сечение сросшейся древесины в местах прививки недостаточно для полноценного тока по ней, чтобы нести относительно нормальную нагрузку без последствий. Сами посудите, Аркадия пыжась несет 3 гроздочки, Чарлик 5. Для взрослых 8-милетних корней это не нагрузка, это тьху. Не зря подвойный куст все лето выкидывает поросль. Недогруз очевидный.
А больше навешивать было бесперспективно. И так идем на пределе.
Это всего лишь очередное подтверждение факта, что в наших клим.условиях для выхода прививок на режим требуется не 1 год и не 2, а года 4-5.
К тому времени уже и рукав пора менять будет, в силу его естественного старения. А прививки-то ЗвЗ, то есть, как раз рукавчики и получаем.
Как "игрушка" в наших руках для создания многосортовых кустов, на которых висят по несколько гроздочек отличающегося цвета и вкуса, прививка годится. Удивлять гостей.
Как вариант несения кустами приемлемой нагрузки в 10-15 кг, вряд ли.
Надо еще думать над вариантами.
Все про призаборный парничок, так как там растут и корнесобственные и привитые аналоги. И сравнение не натянуто за ушки.
Аркадия: привитая отстает от корнесобственной в скорости вызревания и в наборе сахара/уходе кислоты. Если корнесобственная не просто съедобна, а уже до "костей", и даже ливень ночи ее пока не испохабил, то привитая мельче, кислее, и "кости" до сих пор с зеленцой.
Чарли: привитой отстает так же. Корнесобственный уже почти-почти достиг состояния "мармеладка", по меткому определению внучки. Привитой где-то вровень с уличными разгруженными, разве что чуть слаще.
Списываю эти явления на то, что пока сечение сросшейся древесины в местах прививки недостаточно для полноценного тока по ней, чтобы нести относительно нормальную нагрузку без последствий. Сами посудите, Аркадия пыжась несет 3 гроздочки, Чарлик 5. Для взрослых 8-милетних корней это не нагрузка, это тьху. Не зря подвойный куст все лето выкидывает поросль. Недогруз очевидный.
А больше навешивать было бесперспективно. И так идем на пределе.
Это всего лишь очередное подтверждение факта, что в наших клим.условиях для выхода прививок на режим требуется не 1 год и не 2, а года 4-5.
К тому времени уже и рукав пора менять будет, в силу его естественного старения. А прививки-то ЗвЗ, то есть, как раз рукавчики и получаем.
Как "игрушка" в наших руках для создания многосортовых кустов, на которых висят по несколько гроздочек отличающегося цвета и вкуса, прививка годится. Удивлять гостей.
Как вариант несения кустами приемлемой нагрузки в 10-15 кг, вряд ли.
Надо еще думать над вариантами.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
-
- Освоившийся
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Валерий
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Прививки и перепрививка винограда
Arsenal писал(а):Это всего лишь очередное подтверждение факта, что в наших клим.условиях для выхода прививок на режим требуется не 1 год и не 2, а года 4-5.
Сергей, а стОит ли тогда огород городить с перепривкой? (возвращаясь к моему вопросу Вам в лс), выкорчевать и посадить что-то другое, за 5 лет уж точно вырастет.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
А я вот и думаю, Валерий. С одной стороны, взрослые мощные корни, с другой наши климатические ограничения. Корчевать/не корчевать, вот в чем вопрос.
У нас в регионе много людей, перепрививавших свои кусты, получавших и получающих результаты. Хотелось бы услышать по отдаче, по динамике прироста нагрузок, по срокам вызревания.
Ведь абсолютно не исключено, что техника виноградных прививок, которую освоил, не вполне такая. Казалось весной, что неполное срастание тканей в месте прививки. С.Красохина написала, что это норма, но на плодовых у меня на второй год такого не бывает, все зарастает очень ровнехонько, затягиваясь каллусом полностью.
К августу место прививки на кусте тоже заросло полностью, уже не видно где было недосрастание. Посмотрим на будущий сезон, что выйдет, удастся ли увеличить нагрузку.
У нас в регионе много людей, перепрививавших свои кусты, получавших и получающих результаты. Хотелось бы услышать по отдаче, по динамике прироста нагрузок, по срокам вызревания.
Ведь абсолютно не исключено, что техника виноградных прививок, которую освоил, не вполне такая. Казалось весной, что неполное срастание тканей в месте прививки. С.Красохина написала, что это норма, но на плодовых у меня на второй год такого не бывает, все зарастает очень ровнехонько, затягиваясь каллусом полностью.
К августу место прививки на кусте тоже заросло полностью, уже не видно где было недосрастание. Посмотрим на будущий сезон, что выйдет, удастся ли увеличить нагрузку.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 738 раз
Re: Прививки и перепрививка винограда
И у меня так. Исходно я привил её в штамб, года 4-5 назад, а потом одна ветка лежала на земле и пустила корни, ну я её поглубже и прикопал. Они даже не разделенные. На ней уже съели, а привитая часть еще постепенно вызревает, подъедаем. Хотя тут скорее большая нагрузка сработала, да и прививка и своих корней напустила уже.Arsenal писал(а):Аркадия: привитая отстает от корнесобственной в скорости вызревания и в наборе сахара/уходе кислоты.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
В штамб это другое, это, может даже и лучше. Но сложнее.
Вот вариант привить и прикопать на второй год, пока риска БР нету или он минимален, это интересно, это может сработать.
Надо пробовать по-всякому.
Еще размышляю, а не назначить ли подвойную часть условным "вечным плечом", а на привойной сделать 2 рукава по типу усиленного звена, с их последовательной заменой выше места прививки. Эксплуататоры кордонов пишут, что плечи держат долго, лет по 10-15. Вариант?
Блин никакой жизни не хватит всё попробовать. Жалко.
Вот вариант привить и прикопать на второй год, пока риска БР нету или он минимален, это интересно, это может сработать.
Надо пробовать по-всякому.
Еще размышляю, а не назначить ли подвойную часть условным "вечным плечом", а на привойной сделать 2 рукава по типу усиленного звена, с их последовательной заменой выше места прививки. Эксплуататоры кордонов пишут, что плечи держат долго, лет по 10-15. Вариант?
Блин никакой жизни не хватит всё попробовать. Жалко.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
Сергей, а не кажется что в этом случае не срастание а аффинитет виной задержке созревания? На что привиты опаздывающих сорта?? Почему тогда на юге нет задержек и плодоношение на следующий после прививки год идёт? А то и в этот же, на пасынках.
- gaivoron
- Освоившийся
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:52
- Город: ст-ца Обливская
- Подпись: mr.Dydy Vany
- Откуда: Ростовская обл
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
Вера добрый день! Подскажи , если можешь. У меня под раскорчевку или перепрививку в этом году пойдут : молдова, ЮХД, хзч ( подозреваю надежда азос),рубиновый юбилей ( его даже свитч не спасает). На размножение идут : валек, анюта и виктор. Что на что лучше прививать?! Почему то у меня на плодовых прививка идет отлично( на сливе привито 4 сорта, на яблоне 3 сорта, на груше 2 сорта) и ни одного выпада. На винограде 4 года нулевых попыток
С уважением Иван!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прививки и перепрививка винограда
Выше Маршал отписался, что у него так же, есть задержка. На украинском форуме встречал подобные отзывы. Но там неделя не критична.Вера Бова писал(а):Сергей, а не кажется что в этом случае не срастание а аффинитет виной задержке созревания? На что привиты опаздывающих сорта?? Почему тогда на юге нет задержек и плодоношение на следующий после прививки год идёт? А то и в этот же, на пасынках.
По аффинитету вполне возможно. На одном подвойном корне сидят и Аркадия и Чарли. Картинка идентичная на обоих. Оба, наверное, не совпадают аффинитетом.
Думаю, надо ждать будущего сезона, и смотреть, примут ли дополнительную нагрузку, и как будут развиваться и вызревать в нём. Надеюсь, что как с сигналками, первые гроздочки еще не первая нагрузка.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 738 раз
Re: Прививки и перепрививка винограда
Вот раньше сорта разносторонне испытывали, и сразу давалась рекомендация на что прививать, с ГФ такого нет, вот и приходится на своем опыте исследовать. А я хочу еще на Бако (так тоже используется) попробовать прививать, он может побыстрее имеющегося подвоя по созреванию будет.Arsenal писал(а):По аффинитету вполне возможно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: БОРИС-61 и 55 гостей