Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

[Fedorych]

Хранится ли фосфорная вытяжка? И, если, да, то сколько?

[Fatter]

Я думаю она хранится очень долго. Приходилось использовать остатки прошлого года. Но хранить только в закрытой емкости, иначе вырастут красивые кристаллы. И лучше всего использовать простой суперфосфат ООО "Фосфорит".
А вообще есть интересная работа по внекорневым фосфорным подкормкам винограда.
Вот выдержки :

Общеизвестно, что листья нижних ярусов довольно быстро теряют свою работоспособность, желтеют и опадают.
Применение листовой фосфорной подкормки значительно предохраняет преждевременный износ этих листьев.
Повышенное содержание фосфора в листьях после листовых фосфорных подкормок, сказалось и на его содержании в однолетних побегах и многолетних частях растения. Улучшая формирование плодовых почек, листовая подкормка оказывает влияние на урожай следующего года.
Опыты показали, что в полевых условиях фактором, ограничиваюшим фотосинтез, может быть накопление в листе ассимилятов. Листовая фосфорная подкормка усиливает отток ассимилятов. (табл. 7) и тем самым способствует повышению энергии фотосинтеза (табл. 7 и 8).
Как показали опыты, из подкормленных листьев в течение
дня оттекает в 1,5—2 раза больше ассимилянтов, чем из контрольных. Наиболее вероятно, что после подкормки образуется больше сахарофосфатов, что и усиливает отток сахаров.
В результате на подкормленном участке отмечается более высокий средний вес ягоды и грозди и меньший процент горошащихся ягод.
Следует особо подчеркнуть, что такой путь повышения урожайности
не только не снижает качество винограда но, наоборот,
сахаристость сока, в силу лучших условий углеводного питания
ягод, повышается на 0,5—1,0%.
Таким образом, результаты; опытов позволяют рекомендовать
листовую фосфорную подкормку как метод управления
сахаронакоплением в ягодах и вызреванием тканей побегов, что
имеет особенно, большое значение в северных районах промышленного виноградарства.

Скачать можно здесь. Ссылка
Я вообще многие действительно эффективные агроприёмы взял из старых разработок.
Сегодня всё больше нас агитируют за разного рода псевдостимуляторы.

[Fatter]

Два дня дует сильный ветер. В городе есть поваленные деревья.
На моем участке на пасынках началось цветение. Но ветер наверное это усложнит.
Заметил огромную разницу в развитии кустов. Все лозы двулетние. Формировку или обрезку нигде не делал.
Но там где в прошлом году нормально выдал удобрения и обеспечил полив, там вот такие кусты.



А вот самые дальние кусты, получали всё в последнюю очередь.





И хотя на слаборазвитых кустах некорневые подкормки также эффективны, но вот в моём случае нормирование нагрузки будет сдерживаться не минеральным питанием(в том числе и по листу), а проводимостью лозы и слабым развитием корневой системы.

[Arsenal]

есть интересная работа по внекорневым фосфорным подкормкам винограда

Евгений, большое спасибо за ссылку.
Тоже нашел там интересные данные.

листовая в МО ).jpg

Не зря я израильским монофосфатом калия регулярно пользуюсь. Оказывается, не только оидиум сдерживал, но и сахар с размером набирал.
Интересно, что в МО листовые подкормки эффективнее, чем на Юге.

[Fatter]

Сергей, я только сейчас обратил внимание на этот факт. Но наверное там не было многолетних исследований. Может только один сезон показал превышение эффективности МО над югом.
А вообще эффективность листовых подкормок очень зависит от влажности. Если температура в МО была приемлемой, а влажность выше юга, то для усвоения с листа это более оптимально.
По оидиуму у меня пока мало наблюдений. Это не значит, что у нас его нет. Мучнистая роса у нас и в дикой природе, и на яблонях и на кабачках. И у меня в прошлом сезоне сгорело два куста от этой напасти. В осень пришлось подстричь лозу , оставив лишь короткий кусок около 30см. Остальная часть вся была черная.
Но на остальных кустах не было ни одного листа с оидиумом. А произошло так вот почему-лоза первого года вымерзла и в прошлом сезоне все кусты дали прирост только от корня.
Я не думал, что они нормально вырастут, поставил все на колья. Так вот на тех двух кустах ветер повалил колья. И они так пролежали около двух недель. Причем где-то и в сырости от переполива, потом заросли травой.
Всё это время я работал фосфорными удобрениями по листу, по всем кустам , в том числе и по этим. Но на них попадало значительно меньше раствора, и не обрабатывалась нижняя часть листьев. Получилось вот что.







В этом сезоне я опять никаких фунгицидов не применяю. Зато уже 5 обработок монофосфатом сделал. На зараженных кустах никаких признаков болезней. Только на других нашел два листа с похожими признаками оидиума. Да ещё кое-где на лозе встречаются черные штрихи.
Да вот ещё от вас сильный ветер закачал прохладу. Обещают около 8 градусов ночью. А мои кусты на пасынках зацвели, правда редко.
Что касается накопления сахара и борьбы с болезнями попробуйте фосфорную вытяжку с хлористым калием. Эта смесь более агрессивная, действует более мощно , видимый эффект проявляется быстрее.

[biocenosis]

На зараженных кустах никаких признаков болезней. Только на других нашел два листа с похожими признаками оидиума.

На фото милдью. Появится и на показанных кустах, если в прошлом сезоне были пораженные листья. Без обработок в основном устойчивостью сортов и погодой будет определяться степень поражения.
У милдью мицелий сидит внутри листа, у оидиума - на поверхности, поэтому с милдью труднее бороться без фунгицидов. Милдью еще себя покажет.

[Пузенко Наталья]

Вот это называется "фенит аля комедия" - на листьях уже очень сильно развитая милдью.
Эти листья уже точно не спасти. Если не предпринять срочных мер заболеет весь куст.

[dmitr]

Помню , как в своё время в этой и других темах , было много написано о том , что эти подкормки по эффекту якобы заменяют фунгициды . Теперь всё стало ясно . Не заменяют.

[Пузенко Наталья]

Не заменят- я ж провела эксперимент во вдоре у себя, попробовала пойти по органическому земледелию без применения химии, удалила азот, подняла дозу фосфора и калия.... и смысл? Не вышло.
С другой стороны чего ждала? Урожай я в прошлом году получила- это факт и другие скажут что зажралась и чего ждала то вообще? Урожай есть и отлично.
Но я то ждала полной победы над грибком, а не получилось однако.... милдью была, оидиум был. Но и урожай не испортили они. Сказать что все листья были поражены - нет, что лоза ушла невызревшей и погибла в зиму- тоже нет, все отлично. В этом году я вижу что прошлый год отрицательно не сказался на развитии экспериментальных кустов.
Тут, Дима, риторический вопрос что считать победой?
Если то что ты получишь урожай- тут тоже два разветвления. (какого качества будет урожай).
Но после проведения своего эксперимента я точно поняла- что жить и выращивать виноград и получать его без химии можно. Но при этом надо не бегать с ужасом за каждым пятном на листе , относиться философски к этому вопросу. И настроиться что органический способ выращивания урожая без применения химических препаратов требует гораздо бОльшего времени и знаний чем просто грамотное применение химии.
Хотелось попробовать- проблем нет, попробовала. В этом году участок у дома уже идет практически без применения химсредств. Уже дорогу знаю... уже все не впервой. Так что желание мне это не отбило. В этом году в экстремальных летних условиях при большом количестве влаги- у меня пока (тьфу-тьфу) чисто. Да, раз в неделю работаю фотосинтезом и бегаю с удобрениями опрыскиваю, но не Топазом и не Ридомилом, а это уже моя маленькая победа.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
У Жени они заболели потомму чтоочень низко к земле они и в кустах травы. У меня подняты на 70 см над уровнем почвы и капли воды, отскакивающие от земли не долетают до нижней стороны листа. Проветриваемость однако суперская у меня- лозы все подвязаны, нагрузка отрегулирована.
Зато есть могу с куста не моя и не дышу по ночам химией

[dmitr]

попробовала пойти по органическому земледелию без применения химии, удалила азот, подняла дозу фосфора и калия....

Интересно , а как без применения химии чисто органическим путём можно поднять дозу фосфора и калия?