Виноград в Подмосковье

[Евгений Родимин]

У меня милдью появился только на АмурШа. Хотя, думал, что первая поддастся Память Домбковсой - они рядом растут. Остановил серебряной водой. То же в теплице, на некоторых сеянцах в школке - помогла серебряная вода. Мне это средство нравится за безопастность, можно применять в любое время. И в магазин бегать не надо, в любое время делаю сам за 10 минут с помощью самодельного ионатора.

[Алексей3003]

Видим реально заявленные сроки у нас сдвигаются в большую сторону и если распускание почек задержалось на 18 дней то и дата созревания винограда сдвинется на те же 18 дней, а может и больше

Я хоть и тоже математик, но биологию отношу скорее к мистическим наукам. Янн спасибо за информацию по твоим сортам, но прошлый году, увы, не показатель , как впрочем и этот. У Александра Ивановича есть таблица по 50 сортам с указанием сроков цветения и созревания - и судя по ней разброс в сроках (днях) созревания очень большой . Так По Алешинькиному в 2010 -44 дня в 2015 -82 дня , 2016 -62 дня. Поэтому по нашей погоде делать выводы по одному году нельзя. Вот был бы интересно сделать сопоставление срок "у нас и у них" с реальным САТ и световым потоком регионов. Может быть дело именно в этом ?

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:

А я в позапрошлое воскресенье копал и на 40см, там мокро и на 70см там тоже мокро

Я закопал два метровых кольца, так нижнее уже заполнилось водой. Даже в парнике крайние ряды выглядят как после обильного полива. Воды вылилось на год вперед, так что теперь видимо только внекорневые подкормки будут давать эффект...
Коллеги, у меня на саженце этого года Флоры по краям листов появились розово-красные каемки. Что это - недостаток чего-то или избыток ? С одной стороны, когда сажал перегноя и минералов я сильно не жалел, особенно золы, с другой - при подготовке ямы заложил много скошенной травы и она может в процессе гниения отбирать азот. Кто-нибудь сталкивался с таким явлением ?

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

в любое время делаю сам за 10 минут с помощью самодельного ионатора

Евгений поделись рецептом...

[Александр Цалый]

по краям листов появились розово-красные каемки

Если похоже на это: http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 70#p417170
то ответ там ниже.

[Евгений Родимин]

Всем доброго дня!
вчера был на участке. В ОГ отцвел Вэлиант, ягода 2-3 мм., .

Это в ОГ, без ВУ и прочих разгонов?. Я ведь километров на 100 южнее, а у меня Вэлиант зацвел только-только.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

в любое время делаю сам за 10 минут с помощью самодельного ионатора

Евгений поделись рецептом...

Так уже делился здесьСсылка Сообщение от 25 декабря 2016г.

[Владимир К]

Всем доброго дня!
вчера был на участке. В ОГ отцвел Вэлиант, ягода 2-3 мм., .

Это в ОГ, без ВУ и прочих разгонов?. Я ведь километров на 100 южнее, а у меня Вэлиант зацвел только-только.

Здравствуйте Евгений!
Это ОГ, держал все кусту под 60-тым спаном до начала июня, пока были угрозы заморозков, недели три назад все открыл.

[Янн]

Поэтому по нашей погоде делать выводы по одному году нельзя. Вот был бы интересно сделать сопоставление срок "у нас и у них" с реальным САТ и световым потоком регионов. Может быть дело именно в этом ?

Янн: Конечно температура всему виной , любая фаза развития виноградного куста увеличивается с понижением температуры, поэтому сроки вызревания лозы и ягоды тоже увеличиваются. А потом, что значит созрела виноград? Здесь тоже можно с лукавить . В магазинах и на рынках тоже продают "зрелый" виноград. На фотках тоже не поймёшь, да и у каждого своё понятие о зрелости.
Вот интересно-

Когда цветет виноград, большое значение имеют температурные условия, уровень влажности, а также уход садовода за культурой. Идеальными погодными условиями для этой фазы являются температура воздуха около 25–30 °C и умеренная засуха. При температуре ниже 15 °C и высоком показателе влажности происходит замедление цветения виноградной культуры, опыление при этом неактивное, и, как результат, образуется совсем небольшое количество завязей.
Интересно, что время цветения винограда попадает на период с 7 до 11 утра. Это значит, что процесс цветения происходит не круглосуточно. В остальное время только отдельные цветки могут распускаться. Опыление проходит в течение недели.
Особенностью виноградников есть то, что даже при идеальных погодных условиях оплодотворяется лишь половина всех цветков. В случае, если пройдет дождь, опылению поддадутся только 10–20 %.

Source: https://agronomu.com/bok/3509-nuzhno-li ... eniya.html
© Agronomu.com

Получается ,что ранний весной ,при холодной погоде ,в теплице не надо поливать и если прохладно то надо днём включать подогрев ,и лучше с обдувом.

[Arsenal]

То ли ветерок с севера понижает температуру в северной части парника, то ли нехватает освещения

Полагаю, что второго.

[Евгений Родимин]

Получается ,что ранний весной ,при холодной погоде ,в теплице не надо поливать и если прохладно то надо днём включать подогрев ,и лучше с обдувом.

Для опыления большое значение имеет влажность воздуха. Здесь "умеренную засуху" следует понимать, именно, как сухой воздух. При этом влажная почва может не играть роли. Но, обычно, если почва влажная, идет испарение и воздух также влажный. В теплице можно полить, подождать день-два, полка подсохнет верхний слой почвы и включать вентилятор. А если прохладно - и подогрев. В последнем случае лучше использовать "тепловую пушку". Она и греет и сушит воздух.

[Arsenal]

ранний весной ,при холодной погоде ,в теплице не надо поливать и если прохладно то надо днём включать подогрев ,и лучше с обдувом.

Еще бы Солнце заодно включить
А в пару к нему осушитель/увлажнитель воздуха
А к ним боро-цинко-фунгицидо-инсектицидо распылитель

Стоев-Физиология винограда-т2 опыление стр 254.jpg

На самом деле, очень сложно угадать в теплице и климатический режим, и защиты, и кормежки.
Ведь если почитать того же Стоева, то все механические воздействия отрицательно влияют на оплодотворение. А я смотрю на Лору, которую долго не трогал, и вижу, что надо было раньше ее гонять пуховками, тряской и вентилятором ...
В прошлом году в ОГ, открытая всем ветрам, дождям и Солнцу, Лора опылилась не в пример лучше, чем тепличная, поскольку было гораздо меньше присохших колпачков. Хоть бери да над ней крышу снимай. Но уже и ни к чему, уже буду с кишмишем Поздно за пуховки взялся.

Но и в ОГ (призаборья/пристенки) в текущем году картина вообще невеселая, дожди умучили, ночные холода из-за кошмарных испарений тоже, что пытается цвести. то застыло на начальной стадии. Просто непонятно как им помочь. Вот сегодня переменная облачность, немного радует.

[Александр Кондратьев]

На самом деле, очень сложно угадать в теплице и климатический режим, и защиты, и кормежки.

Действительно ,задача просто непосильная ... Наверное из за особой сложности столько самодеятельности ,каждый сам свой велосипед изобретает...

Стоев в первом томе дал интересный график, наталкивающий на размышления (в том числе и об узлах, выше 15-го )

Понимаешь ,мы наверное по разному график этот воспринимаем . Ты-буквально ,Стоев тебе как бы намекает что 4 ярус к сентябрю это круто . Отсюда твои побеги под углом и вера что у тебя это сработает . Я сомневаюсь . Состояния кустов которое имеет сорт Болгар к сентябрю там ,в Болгарии ,тебе в твоей теплице и к октябрю не достичь ... Причина надеюсь тебе ясна - у тебя настолько холоднее что даже если ты и выгонишь эти побеги ,их листья особой пользы принести не смогут - заморозки начнутся и все ,конец сезона ... Если бы ты жил и выращивал южнее ,фокус возможно и удался бы .
Теперь по поводу наблюдений и выводов . По одному году делать их некорректно ,тем более по такому году . Поверь ,бывает так что лишь через несколько лет находишь ключик к какой то ГФ ,иногда какой то сорт несколько лет никакой а потом вдруг превращается в прекрасного лебедя .

Ведь если почитать того же Стоева, то все механические воздействия отрицательно влияют на оплодотворение. А я смотрю на Лору, которую долго не трогал, и вижу, что надо было раньше ее гонять пуховками, тряской и вентилятором ...
В прошлом году в ОГ, открытая всем ветрам, дождям и Солнцу, Лора опылилась не в пример лучше, чем тепличная, поскольку было гораздо меньше присохших колпачков. Хоть бери да над ней крышу снимай. Но уже и ни к чему, уже буду с кишмишем Поздно за пуховки взялся.

Лора-Флора это особый случай ... Именно так она себя ведет не только у тебя . Я ее несколько лет выращивал . В один год не кисти а загляденье а в другой - сплошной горох и среди него с десяток огромных ягод в кисти . Гоняй -не гоняй пуховками ,тряси не тряси веревки на которых куст подвязан ... Ну и вкус у Лоры меня никогда не впечатлял. Поэтому удалил , не жалею и всем советую. Выращивать нужно более вкусные и предсказуемые сорта и ГФ ...

Да еще и А.К. ... "больно наехал"

Оффтопик: открыть

Слегка цепануть полезно . Главное чтобы не обидеть . Я этого не желал... Вон какое шикарное сообщение ты выдал !!! Не сразу ,я видел что ты видел ещё вечером... Ты все обдумал ,подготовился и аргументированно с фотографиями написал. У меня видимо нет педагогического дара ... Не умею вокруг да около ,гладко стелить . Пишу напрямую ,честно ,как думаю...Думаешь меня не цепляют ?Вот недавно в личке мне было написано,смысл передаю своими словами - что то ты все в тепличной ветке пишешь а про свои кусты в ОГ ни слова . Помёрзли небось ? Понятное дело - если бы померзли мои кусты некоторые коллеги порадовались бы и позлорадствовали . Пришлось разочаровать - все живо и здорово ,как всегда . Разницу улавливаешь ?Можно просто попытаться уколоть а можно как я сомневаться что у тебя получится ,притом аргументированно . Если я буду неправ и у тебя получится - первым тебя поздравлю ! Ну а если не получится - особо злорадствовать не стану ... Напомню невзначай что мол я же предупреждал ... Как бы там ни было я желаю вам с женой удачи !При таком глубоком подходе и тщательном отношении удача придёт ,результат будет ! Об одном прошу - не трави себя и своих близких ! Поверь ,не нужны в теплицах кучи обработок .... Проверено многократно ...