Занимательная телеметрия

[sanserg]

Как так получилось, что в Новочеркасске Агат Донской ранний, а в Подмосковье очень ранний? Ума не приложу…

Здесь надо учитывать продолжительность светлого времени суток. В Подмосковье сейчас она гораздо больше чем на юге. Для примера, в Питере " Белые ночи"

[Sir]

Сегодня по данным Гидрометцентра для Москвы:
-САТ за май 2017 .........260*С
-САТ на 23 июня...........256*С

По моим данным САТ в ОГ моего участка итого меньше:
-Общий САТ 2017 года: 444°С;
-САТ за май 2017 .........202,6°С;
-САТ на 1-22 июня...........241,4°С.

Здесь можно посмотреть графики САТ для ОГ за сезон 2017 г (поставил вторую рейку в чистом ОГ). Было настолько холодно, что от нуля САТ тронулся в рост только 15 мая. А вот такие почки на Вэлианте в ОГ были в этот день:

По-моему, корреляция почек с измеряемым САТ вполне очевидна.

2.Сам этого не понимаю.
Все цифры даны оригинаторами только для с учетом места Госсортиспытаний.
У нас цифры другие,но какие - этим никто не занимался...

А как цифры могут быть другими? Или +20°С в Новочеркасске и +20°С в Подмосковье - это какие-то разные +20°С?

Если предположить, что Ваш куст Агата Донского в 2016 тронулся в рост 1 мая, а полностью созрел 12 августа, то его срок составляет не 118, а 103 дня. И тут закрадывается сомнение. Либо, мы как-то иначе меряем САТ, чем в Новочеркасском институте, либо наш Агат Донской - это вовсе не Агат Донской.

Здесь надо учитывать продолжительность светлого времени суток. В Подмосковье сейчас она гораздо больше чем на юге. Для примера, в Питере " Белые ночи"

Сергей, я легко поверю, что большее количество инсоляции может сократить срок созревания на неделю, может две. Но то, что оно сократит время созревания на треть - это весьма сомнительно!

[александр-зеленоград]

...
Если предположить, что Ваш куст Агата Донского в 2016 тронулся в рост 1 мая, а полностью созрел 12 августа, то его срок составляет не 118, а 103 дня. И тут закрадывается сомнение. Либо, мы как-то иначе меряем САТ, чем в Новочеркасском институте, либо наш Агат Донской - это вовсе не Агат Донской.
...

Михаил,у меня давно закралось сомнение,что на общий результат развития винограда влияет суммарный(или еще какой-то) САТ в комбинации температуры почвы и воздуха.
Самое простое,что могли ученые сделать ранее - это ввести САТ воздуха в регионе Госсортиспытаний.
Температуру почвы так дотошно и систематически там никто никогда не измерял...
Поэтому наши результаты трудно сшивать с результатами Новочеркасска(на правах гипотезы )

[Филиппов Олег]

По-моему, корреляция почек с измеряемым САТ вполне очевидна.

это как ...

[Sir]

Михаил,у меня давно закралось сомнение,что на общий результат развития винограда влияет суммарный(или еще какой-то) САТ в комбинации температуры почвы и воздуха.

Всё верно, и как маленькое подтверждение этой гипотезы сегодня случилось ещё одно событие связанное с Агатом Донским. Он наконец зацвёл!


Событие, которое я жду уже неделю, поглядывая на САТометр. А подтверждение гипотезы в том, что САТ цветения в пределах погрешности совпадает с САТ из Вашей таблицы за прошлый год:


Итак, мой САТ на момент цветения 673,8°С. Ваш САТ 640°С. Разница 33°С. При нынешней температурной динамике - это 2-е суток. Возможно, на получение этой разницы повлиял фактор спанбонда-60, который создавал тень растению весь май. Ибо инсоляция тоже должна быть постоянной величиной, как и САТ.

Александр Иванович, есть ли у Вас статистика за прошлые годы по этому сорту? Интересно было бы сравнить не только САТ созревания, но и САТ начала цветения...

Кстати, весь июнь куст сидит вот так:

Думаю, многие озаботились в этом году постройкой такого укрытия. Температура в нём при прямых солнечных лучах поднимается не выше 37°С. Горячий воздух проникает через щель в укрытии и лобызает верхнюю часть побегов, обдавая их теплом (щель 5 см). Коронки в таких условиях ни у одного сорта за весь сезон ещё ни разу не разгибались. Виноград кайфует!

[александр-зеленоград]

...
Александр Иванович, есть ли у Вас статистика за прошлые годы по этому сорту? Интересно было бы сравнить не только САТ созревания, но и САТ начала цветения...

....

Статистика есть только по датам начала цветения.
Но по ним можно определить и САТ конкретного года.
Надо обработать статистику по САТ,а сроки назвать просто,надо только развернуть мою "простыню" с ведущимися с начала века данными...

[Sir]

Т.е., правильно ли я понимаю, что САТ Вы получаете не замерами, а арифметическими расчётами?

надо только развернуть мою "простыню" с ведущимися с начала века данными...

Было бы здорово. Спасибо!

[Бельчев А.С.]

У нас САТ за май 2017 =236,63. Среднесуточная =11.6 минимум=+1.3 максимум = +25.2. В итоге что имеем? Компенсацию холодными ночами и переодически похолоданиями и днем. Была бы в данном случае среднесуточная в районе +15 ( как в мае 2013г ( +16.1)) был бы другой разговор, ну а пока что июнь у нас со средними + 15.3 ( как в мае 2013)

[александр-зеленоград]

1....Т.е., правильно ли я понимаю, что САТ Вы получаете не замерами, а арифметическими расчётами?

надо только развернуть мою "простыню" с ведущимися с начала века данными...

2...Было бы здорово. Спасибо!

1.Цифры для подсчета САТ берутся с сайта: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612 путем сложения средних температур за месяц.
2.Подготовлю.
2016....12.08
15........14.09
14........23.08
13....... 28.08
12........30.08
11........27.08
10....... 10.08
09........31.08

[Sir]

Александр Иванович, огромное спасибо! Информацию обработал, вот что получилось.

Статистика по сорту Агат Донской:

2009 г.: САТ - 1957,9°С, количество дней - 122;
2010 г.: САТ - 2160,8°С, количество дней - 101;
2011 г.: САТ - 2224,5°С, количество дней - 118;
2012 г.: САТ - 2138,8°С, количество дней - 121;
2013 г.: САТ - 2223,8°С, количество дней - 119;
2014 г.: САТ - 2067°С, количество дней - 114;
2015 г.: САТ - 2204,4°С, количество дней - 136;
2016 г.: САТ - 1889,9°С, количество дней - 103.

Итак, мы видим, что количество дней год от года плавает, и разброс этот больше месяца!!! А вот САТ более-менее постоянен. Среднее значение САТ- 2108,4°С. Погрешность САТ нужно искать скорее всего в других факторах. В таких, как например нагрузка на куст или количество часов инсоляции. Плюс, нужно обязательно учесть, что САТ на ВДНХ, где делаются замеры по Москве и Ваш участок на 49 км Ленинградского шоссе - это совсем не одно и тоже. Информация о локальном САТ конкретного куста сократила бы погрешность до минимума.

За старт вегетации я принял условно 1 мая, хотя, понятно, что - это не вполне верно. Например, у меня за 2016 год САТ получился 1889,9, а у Вас стоит в таблице 1905. Т.е., начало вегетации в 2016 году пришлось не на 1 мая, а скорее всего на 29-30 апреля. И хотя цифры приблизительные, тем не менее заметна явная зависимость созревания сорта от накопленного за сезон тепла, а вовсе не от количества дней.