Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

[Гуцу Михаил]

Часть куста Ромео тоже получила обработку:

Здравствуйте, Александр Иванович. Как у Ромео обстоят дела с закладкой соцветий? На фото не видно ни одной - только усики ...

[александр-зеленоград]

Часть куста Ромео тоже получила обработку:

Здравствуйте, Александр Иванович. Как у Ромео обстоят дела с закладкой соцветий? На фото не видно ни одной - только усики ...

Доброе утро,Михаил!
Неважно обстоят дела.В той части,которая на фото есть пока только зачатки соцветий.
На левой части куста несколько нормальных соцветий,но для такого развитого куста это совершенно ненормально.
В прошлом году было мало гроздей и в этом году ситуация повторяется.
Очень холодно в почве моей теплицы,возможно, этим и обусловлено столь слабое развитие соцветий ГФ Ромео ...

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Александр Иванович, отстаете по температуре в теплице. У меня днем на 30 см под пленкой +17.2, без пленки +14.6. Утром на несколько десяток ниже.

Вижу,но ничего поделать не могу - слишком холодная почва за пределами теплицы и горизонтальный теплоперенос быстро восстанавливает равновесие в нагретом участке теплицы...
Отсюда много проблем в развитии некоторых сортов - плохо закладываются генеративные органы у тех растений,которым по сути нужно более высокая температура почвы(средние и средне-поздние).

[Гуцу Михаил]

... Вижу,но ничего поделать не могу - слишком холодная почва за пределами теплицы и горизонтальный теплоперенос быстро восстанавливает равновесие в нагретом участке теплицы...
Отсюда много проблем в развитии некоторых сортов - плохо закладываются генеративные органы у тех растений,которым по сути нужно более высокая температура почвы(средние и средне-поздние).

Здравствуйте, Александр Иванович. Я понял, что Вы имеете в виду не конкретно эту холодную весну ... Как помнится, картина Ромео повторяется из года в год ... Исходя из Ваших выводов следует, что "длинный конвеер" по срокам созревания укорачивается ...??? Вы затронули довольно широкую группу ГФ и сортов. Возможно причину надо искать в родословную того или иного ГФ. У Ромео не присутствуют азиатские корни?
По отзывам, у многих форумчан в теплице хорошо чувствуют себя много поздних ГФ... Три года я мучился с ГФ Джовани ( по описаниям очень ранний). Рост мощный, созревание лозы нормальное, а соцветий практически не закладывает. Подсказали, что в "его жилах присутствует азиатская кровь"
Сейчас на одном из них цветут прививки Валька.

[александр-зеленоград]

.....
Здравствуйте, Александр Иванович. Я понял, что Вы имеете в виду не конкретно эту холодную весну ... Как помнится, картина Ромео повторяется из года в год ... Исходя из Ваших выводов следует, что "длинный конвеер" по срокам созревания укорачивается ...??? Вы затронули довольно широкую группу ГФ и сортов. Возможно причину надо искать в родословную того или иного ГФ. У Ромео не присутствуют азиатские корни?
По отзывам, у многих форумчан в теплице хорошо чувствуют себя много поздних ГФ... Три года я мучился с ГФ Джовани ( по описаниям очень ранний). Рост мощный, созревание лозы нормальное, а соцветий практически не закладывает. Подсказали, что в "его жилах присутствует азиатская кровь"
Сейчас на одном из них цветут прививки Валька.

Добрый день,Михаил!
В Ваших рассуждениях вижу и то,о чем я пока бездоказательно сомневаюсь.
Проблемы на Ромео(первая групаа для ясности) у меня второй год,на Ландыше и Кишмише лучистом - тоже.
Все остальные(вторая группа) в отличной форме:Виктория,Талисман-1,Гармония КЛА,Махаон,Элегант сверхранний.
У них плодовых побегов - как в обычные годы,без особенностей.
Ливия тоже барахлит в таком же ключе,но в прошлом году она вообще пошла от головы куста,так что пока в группу двухлетних "недоурожайников" по формальному признаку не входит.Хотя соцветия на ней такие же недоразвитые,как и у первой группы .
Сейчас буду копаться в первоисточниках,чтобы понять родословные этих более поздних сортов(первая группа).
Спасибо за подсказку.

Еще раз напомню,что эта проблема появилась второй год.
До этого на Ромео,Ливий,Кишмише лучистом и Ландыше были вполне приличные грозди и грузил я кусты соответственно их возрасту...
Теперь,вроде,и грузить можно поболе,но не хотят грузиться..

... Исходя из Ваших выводов следует, что "длинный конвеер" по срокам созревания укорачивается ...??? ...

Да,с прискорбием отмечаю,что в этом сезоне длинного конвейера может не получиться.Все относительно поздние подвели конвейерщика
Или он чего-то не учел

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня утром в почве под весенними укрытиями отголосок вчерашнего теплого денечка:
В почве утром(9-00) была такая температура:

IMG_2039-1.jpg

С утра зарядил дождь и по прогнозам он продлится пару дней с похолоданием.
А значит - температура почвы снова упадет
Никак холодная весна не превратится в лето,хотя уже давно пора...

[Гуцу Михаил]

...Сегодня утром в почве под весенними укрытиями...

Какого же у Вас размера укрытия, что до сих пор удаётся держать кусты под ними? Я свои сразу снял, как только миновало угроза заморозков. И то это было поздновато - бедные побеги искривлялись как могли, некоторые оказались надломленными от напряжения роста и упора. Дополнительный САТ это хорошо, но и свежий ветерок и чистое солнце им тоже нравится - пока коронки гнут.

[александр-зеленоград]

...Сегодня утром в почве под весенними укрытиями...

Какого же у Вас размера укрытия, что до сих пор удаётся держать кусты под ними? Я свои сразу снял, как только миновало угроза заморозков. И то это было поздновато - бедные побеги искривлялись как могли, некоторые оказались надломленными от напряжения роста и упора. Дополнительный САТ это хорошо, но и свежий ветерок и чистое солнце им тоже нравится - пока коронки гнут.

Укрытия у меня разные,но в переделах 100...120 см.
На некоторых уже проделана центральная щель для вывода вверх особо рослых побегов.
Но такое не на всех сортах:есть и такие,на которых наиболее резвые побеги еще не доросли до 50...60 см.Это Айвенго,Руслан,Супага,Аладдин,Байконур,Аркадия,Сен-Пепин,Кристалл,Алекса ранняя,Велес,Самородок,Спартан сидлис и др. - вот они сидят в полностью закрытых тоннелях с приоткрытыми торцами.
Разница в развитии сортов существенная.
============================================================
По поводу родословной моего винограда в теплице(Ландыш,Ромео и Кишмиш лучистый) здесь:
Ссылка
Ссылка
Действительно,отношение к группе восточных(среднеазиатских) сортов имеют самое непосредственное.
Но и мой Талисман-1 тоже входит в их группу,но показал в этом году отличные соцветия(по одному на побеге).
Это несколько выбивается из гипотезы...
Будем смотреть дальше.

[Гуцу Михаил]

Но и мой Талисман-1 тоже входит в их группу,но показал в этом году отличные соцветия(по одному на побеге)

Талисман это особая песня ... У меня просто Талисман. Куст очень мощный, нагружаю по полной. Оставил в районе 50 побегов, на всех побегах были по 2 - 3 цветоноса (оставил на всех по одному). Даже при этом рост буйный, побеги мощные (даже слишком). Тут никак нельзя говорить о его требовательности к напряжённости тепла

[александр-зеленоград]

Но и мой Талисман-1 тоже входит в их группу,но показал в этом году отличные соцветия(по одному на побеге)

Талисман это особая песня ... У меня просто Талисман. Куст очень мощный, нагружаю по полной. Оставил в районе 50 побегов, на всех побегах были по 2 - 3 цветоноса (оставил на всех по одному). Даже при этом рост буйный, побеги мощные (даже слишком). Тут никак нельзя говорить о его требовательности к напряжённости тепла

Да,все мы помним эти замечательные кусты...
Значит,он выпадает из версии о доминантности восточной части своей родословной...
Похоже,что версия не всегда работает,поскольку пример Талисмана убедительно оказывает его высочайшие качества в условиях нашего региона.
Надо уметь только правильно подобрать агротехнику.

[Arsenal]

Надо уметь только правильно подобрать агротехнику.

Скорей всего, это ключевое условие для почти любой г/ф или сорта. И довольно интересное.

Александр Иванович, скажите пожалуйста, какая динамика прироста температур почвы на сегодня? Опять пошла в снижение или все-таки зафиксировалась, невзирая на гадостную погодку?

[Zebrano]

Александр Иванович, скажите пожалуйста, какая динамика прироста температур почвы на сегодня? Опять пошла в снижение или все-таки зафиксировалась, невзирая на гадостную погодку?

Падает.
Сегодня был в гостях у Александра Ивановича, сокрушались с ним по поводу погоды:
12,8 *С на -20 см
12,5 *С на -40 см
Александру Ивановичу спасибо за теплый прием в холодную погоду!!!