Помогите начинающему

[Вера Бова]

Доброго дня.
Сегодня увидел (только на одном сорте) что почти на всех новых стрелках появились гроздья двойные.
Вот например лозка (10-12 мм)прошлогодняя длиной примерно 130 см. На ней новых лозок штук 12 и все с двойными гроздьями. На остальных прошлогодних лозках так же почти везде двойные гроздья.
Сорт не скажу какой. Белый, сладкий (не киш миш) посадил как незнакомый Итальянский сорт.
Ни двойников ни тройников нет. Только двойные гроздья.
Может перекормил куст, однако кормил как и все остальные одинаково. Кусту 3 года. До того только пару сигнальных гроздей было.
Какие мысли что делать с ними?

Сергей, так это норма- по две-четыре грозди на лозе. Они убираются обязательно на крупногроздных сортах, на тех, чьи грозди весят более 200 грамм. Нет, можно конечно и по две вешать, но для того,чтобы вытянуть такой урожай нужен опыт. И верный расчет общей нагрузки на куст! Сколько таких лоз на кусте, сколько лет кусту, как будем кормить-поливать. Предположим, гроздь весом 500 грамм, умножаем на 12 лоз на рукаве= 6 кг. сколько рукавов- 4? 24 кг, в принципе немного, но для трехлетки наверное нужно вполовину уменьшить, оставить через одну. Но все вторые грозди выщипываются, и тут есть два мнения- убирать до цветения и убирать после оформления грозди, тогда оставляют наиболее полно опылившиеся.

[Сергей А.]

Сергей, так это норма- по две-четыре грозди на лозе. Они убираются обязательно на крупногроздных сортах, на тех, чьи грозди весят более 200 грамм. Нет, можно конечно и по две вешать, но для того,чтобы вытянуть такой урожай нужен опыт. И верный расчет общей нагрузки на куст! Сколько таких лоз на кусте, сколько лет кусту, как будем кормить-поливать. Предположим, гроздь весом 500 грамм, умножаем на 12 лоз на рукаве= 6 кг. сколько рукавов- 4? 24 кг, в принципе немного, но для трехлетки наверное нужно вполовину уменьшить, оставить через одну. Но все вторые грозди выщипываются, и тут есть два мнения- убирать до цветения и убирать после оформления грозди, тогда оставляют наиболее полно опылившиеся.

Не знал что это норма. На остальных нет такого.
Думаю что грозди более чем 200 гр. ну 500 так точно на память были, может чуть выше.
Имеем 5 лозок 2-х летних около 1 метра по 8-10 свежих ростков на каждой почти по 2 грозди. Итого пусть 80 гроздей.
Имеем 1 лозку около 2,5 метров на которой около 16 свежих ростков почти на каждой 2 грозди. Пусть будет 25 гроздей.
ИТОГО: около 105 гроздей на 3-х летнем кусте. Пусть по 500 гр. Итого - 50 кг???
С кормом конечно не обижу и поливом, но думаю Боливар столько не выдержит.
Что выщипывать? Те грозди что крупнее или те которые ниже или выше относительно друг друга.
Половину уберем будет 50 гроздей на 25 кило.
Ну и второй вопрос до цветения или после? Тут не знаю, советуйте.
спасибо.

[oleg.saratov]

Сергей, срезать лишние грозди лучше после цветения.Во время цветения, чем больше пыльцы, тем лучше.Оставляешь красивые и удобно расположенные грозди.Спешить не надо.

[Вера Бова]

С кормом конечно не обижу и поливом, но думаю Боливар столько не выдержит.

Вот здесь проще, только танцевать от другой печки нужно. Это первое полноценное плодоношение? В прошлом году сколько оставляли гроздей? В этом можно увеличить в два раза. Можно с запасом но явно не 100кг Если мало будет нагрузки кусту- он потом пасынковыми гроздями доберет. Будет много- вы лишние грозди срежете. Сложно конечно нагрузить куст не видя его, но я бы оставила примерно так: 5 плодовых лоз у вас по 8 гроздей,это 40 и еще одна с 16 плодовыми лозами, итого 56 потенциальных гроздей,- это все один куст? Исходя из того, что нагрузка на куст предпочтительна равная, оставляем 36-38 гроздей на весь куст. Выберете лучшие после цветения, считается что до образования ягод куст не ощущает нагрузку урожаем, воспринимая грозди как вегетирующую массу, как лозы и листья, поэтому можно до отцветания держать по две кисти на лозе но после цветения-удалять не жалея . Потому что срезать почти полноценные грозди с куста, потому что куст не справляется, намного более жалко. Жабу давить привыкайте в зародыше, потому что куст выдаст тот же самый вес урожая но при перегрузе гроздями ягода будет мельче.

[Сергей А.]

Жабу давить привыкайте в зародыше, потому что куст выдаст тот же самый вес урожая но при перегрузе гроздями ягода будет мельче.

Золотые слова. Всегда сердце кровью обливается
По остальному все принимается. Понял все. Спасибо всем большое.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Это первое полноценное плодоношение? В прошлом году сколько оставляли гроздей? В этом можно увеличить в два раза.

Да первое плодоношение, в прошлом году оставил всего пару гроздей сигнальных.

[Вера Бова]

Да первое плодоношение, в прошлом году оставил всего пару гроздей сигнальных.

Сергей, вот по науке вам бы целых 4 грозди разрешили. А вы о каких-то 100 кг размечтались. 20 штук от силы, не больше. Я то думала больше гроздей было, а раз всего две извиняйте.
Про жабу- сейчас фото поищу жестоких реалий

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
ВО! Нашла! Смотрите от этого сообщения и вниз. Как бабка отшепчет перегруз оставлять после просмотра. как бывает

[geniuss]

Здравствуйте Вадим! Как у Вас продвигаются дела на винограднике, что нового.

[Вадим Точилин]

Здравствуйте Вадим! Как у Вас продвигаются дела на винограднике, что нового.

Добрый вечер, друзья! Все больше и больше меня поглощают садово-огородние дела, а поэтому и времени на общение становится все меньше и меньше. Немного расскажу о том, чем я занимаюсь на данный момент на своем винограднике.
Ну,во-первых, я полностью облегчил свое укрытие в ОГ, убрав солому и подложив двойной Спам 60, плюс к этому подготовил дополнительный утепляющий материал-впереди основная борьба с заморозками за урожай. Обработал виноградник в ОГ марганцовкой и 3% медным купоросом. Проделывая эту работенку обнаружил, что на отдельных сортах в ОГ (и частности, К-ше Юпитере, Макдальском, Г-342, Эстер, Юодупе) уже пошло заметное набухание почек, а это значит, что надо быть "начеку".
Ну и во-вторых, несмотря на такие неприятные погодные "качели" (бросает "то в жар, то в холод") я начал немного раскачивать свой виноградник в п/к теплицах ("труба зовет"-полным ходом идет распускание глазков), путем пролива их водопроводной водой (для пополнения запасов влаги - ее вижу не хватает) и заправки корневого круга хорошо перепревшим навозом с перекопкой. Нелишне думаю напомнить, что именно к этому периоду кусты уже должны быть обеспечены питательными веществами и влагой. Почему? Дело в том, что до появления листьев и начала фотосинтеза питание их идет пока только за счет запасов, накопленных в многолетней древесине в предыдущем периоде. И в случае недостатка питания и влаги зачатки соцветий развиваются слабо, образуются усиковые соцветия, а в некоторых случаях и отмирают и вовсе. Ну а лозы по-прежнему находятся в прижатом состоянии и накрыты двойным Спаном 60, мы не торопимся.
К сожалению некогда было сделать снимки, но исправлюсь в следующий раз.

Всем удачи.

[klf62]

для пополнения запасов влаги - ее вижу не хватает) и заправки корневого круга хорошо перепревшим навозом с перекопкой

Явно не хватает- пасока с неукрывных, коротко обрезанных на перепрививку шла меньше недели.

[Виктор Осовский]

Здравствуйте, Вадим. Нужен снова Ваш совет. Осенью при укладки одной из лоз на зиму так согнул, что она треснула у основания. Как и что делать?
С уважением,Виктор.