Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

tatp.301 писал(а):Это приговор кусту или есть надежда?
Надежда всегда должна быть!
Можно залить клеем ПВА, но раз идет сокодвижение, все вымоет.
Стяните пленкой, как при прививке. Поверх можно усилить изолентой и проволокой.
Потом следите чтобы не создать перетяжку.
Через месяц-другой обвязку ослабить. Если рукава хорошо зафиксированы, то обвязку совсем убрать.

Затем, если трещина не обрастет, посмотрите, какой из рукавов убрать...
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

tatp.301 писал(а):Вопрос первый: Что делать?
Татьяна, здравствуйте,
ответ банальный: рассматривать как новые возможности.
Когда в сентябре мои кусты однажды попали под мороз -10 гр.С, и на них прилично поморозило почки, воспринял это как локальную трагедию, и начал переформировки. С учетом прежних недочетов.

Что бы сделал: пробовал вести как обычно. И в параллель новые рукава. Пригодятся, вот и ладно. Не пригодятся, тоже хорошо.
На крышу сарая, наверно, стоит поставить снегозадержатели. Должны смягчить будущие проблемы. Если уж я водосточную трубу дома переносил из-за винограда... :)

А плечо - это Вы ведете Алешенькин кордоном?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
tatp.301
Освоившийся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:53
Город: Москва
Подпись: С уважением, Татьяна
Откуда: Москва. Дача под Истрой
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение tatp.301 »

Arsenal писал(а):
tatp.301 писал(а):
А плечо - это Вы ведете Алешенькин кордоном?
Спасибо за поддержку и совет. Кордон - это слишком красиво сказано. Это мой первый куст. Появился нежданно-негаданно. Просто подарили саженец. Я тогда толком ничего не знала о винограде. Выросло 2 побега. Так и растет пока. Как я понимаю, теперь эти побеги уже называются плечи. А формировка получилась скорее веерная. Как-то с формировками плохо пока получается. В книгах на картинках вроде все понятно, а как подойдешь к кусту... :? И, кстати, мало где есть информация, какому сорту какая формировка больше подходит.
Татьяна из Истры
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

Алёшенькин тоже мой первый куст.Сначала никак не формировала по неведению.Потом сделала веер,так как его рекомендовали в старых
советских книжках для Средней полосы и была очень понятная картинка с сучками замещения.Потом узнала про этот замечательный форум
и подумала,что низкий горизонтальный кордон,как у многих в Подмосковье,лучше и перевела Алёшенькин на эту форму.Укрывать стало
значительно проще.У меня он тоже у стены сарая.Только крыша у сарая односкатная и наклон в противоположную сторону.
Попробуйте стянуть надломленные плечи,может быть,заживёт.Во всяком случае,не стала бы спешить что-то резать.Надо попытаться решить
более бескровными методами эту проблему.У меня надлом на плече ХЗЧ зажил.Надлом произошёл весной при подвязке лозы.Обмотала полиэтиленом и стянула мягкой проволокой.Летом было нормальное плодоношение.Осенью размотала.Всё зажило.
Успехов Вам!
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение oleg.saratov »

tatp.301 писал(а): И, кстати, мало где есть информация, какому сорту какая формировка больше подходит.
Добрый день.
Потому что винограду всё равно, как вы его сформируете.Для винограда отличие только в длине обрезки (длина плодовой стрелки).Один сорт можно коротко резать, другой нет.А где располагать плодовые стрелки, на веере или кордоне, выбирает виноградарь.
Веер для коротких дистанций на шпалере.Кордон для длинных.Например на веере - рукав один метр и стрелка полметра - итого полтора метра от основания куста.Максимум, рукав полтора метра и метр стрелка, то есть 2,5м от основания куста.Можно конечно и длиннее вырастить, но это будет непрактично и неэстетично.
А кордон можно тянуть метров на пять от основания куста.
Вот интересно, у кого самый длинный кордон?
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

oleg.saratov писал(а):Веер для коротких дистанций на шпалере.Кордон для длинных
Олег, а как же длиннорукавные вееры? Мне нравится. ИМХО, надежней кордонов, хотя вторые смотрятся на загляденье.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение oleg.saratov »

Сергей, что значит "длиннорукавные", это сколько в метрах?У меня 1,5 метра, длиннее никак, не вписывается.
Волкова Светлана
Новичoк
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 14:58
Город: Москва
Подпись: Светлана
Откуда: Сад в Подмосковье (Клин)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Волкова Светлана »

tatp.301 писал(а):
Волкова Светлана писал(а): вишню, которую теперь считаю лучшим сортом на своём участке (к счастью, и сорт определился).
Светлана, а какой сорт получился, если не секрет? Тоже хочется "Лучшую вишню" посадить :pardon:
Это Тамарис - я о нём рассказала в соответствующей теме: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=610
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

oleg.saratov писал(а):...
Вот интересно, у кого самый длинный кордон?
Самый длинный кордон в Подмосковье создал М.Р.Шалаевский из Дубны на Агате донском:длина кордона 16 метров.
Фото можно посмотреть в "Атласе северного винограда"
https://yandex.ru/images/search?img_url ... rpt=simage
О своем опыте повышения урожайности он пишет здесь:
http://sad-moip.ru/conference/tekhniche ... -vinograda
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

oleg.saratov писал(а):Сергей, что значит "длиннорукавные", это сколько в метрах?У меня 1,5 метра, длиннее никак, не вписывается.
Где-то 1,5 м и вывожу, для удобства. Но ведь если задаться целью не удобства формировки, а удивить, то виноград же лиана, он до 9 этажа доползает. В прошлом году на одном кусте эксперментально отпустил несколько побегов в свободное плавание. Дотянуться не могу без стремянки, чтобы срезать вызревшие на высоте более 3-4 м, так они ж еще на свисание естественным образом пошли. И если бы не почеканил, то и до земли доросли бы. Виноград тот еще умница. Сам себя кормит.
Оффтопик: открыть
Надо не забыть сфоткать как висят лозы, пока не обрезал со стремянкой. Заодно и обрежу.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 222 гостя