10-ка лучших сверхранних сортов для северного виноградарства
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Опрос. Лучшие сорта/ГФ для ОГ, Подмосковье .
Вчера не смог работать на Форуме вечером - дела...
Сегодня обнаружил оживленную дискуссию с неприятием большинством практикующих форумчан темы в форме опроса.
Ожидаемый результат: такие темы создавать при отсутствии опыта выращивания абсолютного большинства сортов из предложенного списка - это действительно виртуальное виноградарство.
Для того,чтобы сформировать ЭТОТ список надо долгие годы работать с этими ГФ и только после получения конкретных результатов задавать вопросы коллегам,надеясь получить достоверный ответ.
Это что касается сути темы.
По методике испытаний:
Все описания сортов(ГФ), отселектированных в в южных условиях, в северных регионах надо корректировать заново.Начиная со сроков: часто южные ОЧЕНЬ РАННИЕ вообще не хотят расти в Подмосковье(Ливия и пр...) из-за того, что у нас не хватает напряженности тепла в воздухе и особенно в почве.Поэтому эти сорта(ГФ) неплохо плодоносят в условиях теплиц Подмосковья,но не в ОГ.
Реальный путь - только испытания в СВОИХ условиях своего ОГ.
Подмосковье действительно большое и в нем климатические факторы и почвы сильно отличаются и понять характер новых сортов(ГФ) можно только пройдя путь интродукции практически.
Из своего опыта скажу,что из более, чем 150 сортов(ГФ),прошедших на моем участке процедуру испытаний, на сегодня уверенно плодоносит в ОГ только около 50.Остальные отсеялись по причине ,в основном,невызревания лозы и по несоответствию описательных характеристик полученным на практике результатам.
Такой большой процент характерен для начального периода моих поисков,когда я ориентировался на описания сортов(ГФ)в книжках и каталогах южных виноградарей.
Жизнь в Подмосковье для винограда неизмеримо сложнее и многограннее.
По этой причине у нас только один путь - практические испытания.
А опросы - уже потом...
Сегодня обнаружил оживленную дискуссию с неприятием большинством практикующих форумчан темы в форме опроса.
Ожидаемый результат: такие темы создавать при отсутствии опыта выращивания абсолютного большинства сортов из предложенного списка - это действительно виртуальное виноградарство.
Для того,чтобы сформировать ЭТОТ список надо долгие годы работать с этими ГФ и только после получения конкретных результатов задавать вопросы коллегам,надеясь получить достоверный ответ.
Это что касается сути темы.
По методике испытаний:
Все описания сортов(ГФ), отселектированных в в южных условиях, в северных регионах надо корректировать заново.Начиная со сроков: часто южные ОЧЕНЬ РАННИЕ вообще не хотят расти в Подмосковье(Ливия и пр...) из-за того, что у нас не хватает напряженности тепла в воздухе и особенно в почве.Поэтому эти сорта(ГФ) неплохо плодоносят в условиях теплиц Подмосковья,но не в ОГ.
Реальный путь - только испытания в СВОИХ условиях своего ОГ.
Подмосковье действительно большое и в нем климатические факторы и почвы сильно отличаются и понять характер новых сортов(ГФ) можно только пройдя путь интродукции практически.
Из своего опыта скажу,что из более, чем 150 сортов(ГФ),прошедших на моем участке процедуру испытаний, на сегодня уверенно плодоносит в ОГ только около 50.Остальные отсеялись по причине ,в основном,невызревания лозы и по несоответствию описательных характеристик полученным на практике результатам.
Такой большой процент характерен для начального периода моих поисков,когда я ориентировался на описания сортов(ГФ)в книжках и каталогах южных виноградарей.
Жизнь в Подмосковье для винограда неизмеримо сложнее и многограннее.
По этой причине у нас только один путь - практические испытания.
А опросы - уже потом...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 17 фев 2017, 23:50
- Город: Мо, Руза
- Подпись: Михаил В.
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Опрос. Лучшие сорта/ГФ для ОГ, Подмосковье .
Думаю, чтобы тема не смущало более опытных форумчан, можно ее изменить. Например "какой из предложенных сортов ГФ винограда вы бы посадили на севере и западе подмосковья".
Тема переименована
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опрос. Лучшие сорта/ГФ для ОГ, Подмосковье .
Рановато ещё искать ответы на поведение предложенных ГФ в условиях ОГ в любых частях Подмосковья. Все эти сорта новые и не прошли, толком, испытания в наших, сложных условиях.александр-зеленоград писал(а): Жизнь в Подмосковье для винограда неизмеримо сложнее и многограннее.
По этой причине у нас только один путь - практические испытания.
А опросы - уже потом...
С уверенностью, надёжного роста в ОГ, можно сказать пока только о прибалтах. Из представленного списка, подаёт надежды для ОГ в условиях Подмосковья, Самородок.
У меня растут на участке так же, Аюта, Алекса ран., Гарольд, Румба, но они ещё в начале испытания.
Удалены с участка, по разным причинам, Велес и Блестящий.

С уважением, Виктор!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1085
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
- Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
- Подпись: Ляля
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Какие сорта посоветуете для посадки в ОГ Подмосковья?
Какой бы ни был болезненный Алёшенькин,а если его во время обрабатывать,он не болеет.И созревает в любое лето,если не в конце августа,то в начале сентября.И зимует отлично.Мною был вообще посажен совершенно зелёной лозой,купленной в институте садоводства
и перезимовал просто положенной на него доской.
Многолетней своей историей Алёшенькин уже доказал,что в нашей полосте прекрасно растёт.Многие выбрасывают его из-за того,что он
неустойчив к мильдью,но так ведь у нас болеют и вишни монилиозом,и яблони паршой,и груши бактериальным ожогом...Всё надо опрыскивать,а не опрыснишь и крыжовника-то со смородиной не увидишь,не то что винограда!
У моей соседке,в нашей деревне,без ухода, галлица всю смородину уничтожила.И больше не сажают.Говорят,что у нас смородина не растёт,
болеет...
Что же тогда говорить про виноград...
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Прибалтийский виноград тоже меня очень привлекает своей неприхотливостью!
и перезимовал просто положенной на него доской.
Многолетней своей историей Алёшенькин уже доказал,что в нашей полосте прекрасно растёт.Многие выбрасывают его из-за того,что он
неустойчив к мильдью,но так ведь у нас болеют и вишни монилиозом,и яблони паршой,и груши бактериальным ожогом...Всё надо опрыскивать,а не опрыснишь и крыжовника-то со смородиной не увидишь,не то что винограда!
У моей соседке,в нашей деревне,без ухода, галлица всю смородину уничтожила.И больше не сажают.Говорят,что у нас смородина не растёт,
болеет...
Что же тогда говорить про виноград...
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Прибалтийский виноград тоже меня очень привлекает своей неприхотливостью!
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2607
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Какие сорта посоветуете для посадки в ОГ Подмосковья?
На мой взгляд, список для голосования составлен довольно случайный, без предварительного отбора. В него не вошли многие уже проверенные временем сорта и ГФ (тот же Алёшенькин, Кристалл), зато в изобилии "новинки" и "бомбы", вроде Самородка, Памяти Учителя, Велеса. Полагаю, что результат голосования по такому списку мало что даст в плане практического руководства к выбору сортов для посадки в Подмосковье.
Абсолютно согласен с Александром Ивановичем (Зеленоград), что
Абсолютно согласен с Александром Ивановичем (Зеленоград), что
. Что уж говорить о безапелляционных рекомендациях из Воронежа или других регионов. Я очень поддерживаю высказанное мнение, что при выборе сортов и форм не стоит всецело полагаться на их характеристики как "очень ранних", данные южанами. Я и себя по отношению к Подмосковью позиционирую как "южанина", и для меня ногинские пески, где прошлой весной высадил с десяток кустов винограда, - пока терра инкогнита.Подмосковье действительно большое и в нем климатические факторы и почвы сильно отличаются
Последний раз редактировалось y_fed 27 мар 2017, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 17 фев 2017, 23:50
- Город: Мо, Руза
- Подпись: Михаил В.
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Какие сорта посоветуете для посадки в ОГ Подмосковья?
Просьба к модераторам добавить Алешенькин и Кристал.
Добавлено спустя 33 минуты 37 секунд:
Добавлено спустя 33 минуты 37 секунд:
Обнулились данные по голосованию. Почему?Михаил Воронов писал(а):Просьба к модераторам добавить Алешенькин и Кристал.
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Какие сорта посоветуете для посадки в ОГ Подмосковья?
Михаил, потому,что добавились новые данные для голосования. Давайте уж сразу все пункты заполним,чтобы не менять ничего больше.Михаил Воронов писал(а):Просьба к модераторам добавить Алешенькин и Кристал.
Добавлено спустя 33 минуты 37 секунд:Обнулились данные по голосованию. Почему?Михаил Воронов писал(а):Просьба к модераторам добавить Алешенькин и Кристал.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 17 фев 2017, 23:50
- Город: Мо, Руза
- Подпись: Михаил В.
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
-
- Освоившийся
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 08:29
- Город: Бийск
- Подпись: Сергей 1961
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Опрос. Лучшие сорта/ГФ для ОГ, Подмосковье .
Блестящий, скорей всего, из-за невызревания лозы.Вик писал(а):....Удалены с участка, по разным причинам, Велес и Блестящий.
А Велес?
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Какие сорта посоветуете для посадки в ОГ Подмосковья?
Раз автор хочет знать,что испытывается ,то включаем:Байконур,Алексу раннюю,Дружбу,Сен-Пепин,Гармонию КлЛА,Спартан сидлис,Ладанный2,Красотку,Сюзанну,Руслана,Илью,Атос,Академик,Ададдин,Айвенго,Продюсер,Прейри стар,Луиза свенсон,Снегирь,Талисман-1,Сувенир Васьковского,Аромат Хасана,Дублянский,Маруся,Юпитер...
Включайтесь,коллеги,перечень будет большой,но реальный - ведь все эти сорта(ГФ) высажены в ОГ и испытываются!
Включайтесь,коллеги,перечень будет большой,но реальный - ведь все эти сорта(ГФ) высажены в ОГ и испытываются!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ama779 и 78 гостей