Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение МихСаныч »

Sadovod писал(а):Ну, вот, например, стимуляторы ускоряют процесс на 20 дней, ну поставьте черенки на 20 дней раньше, да и всё. По логике так, или там еще какие факторы добавляются?
Факторы? Простые. Если рассада, как у многих дачников, выращивается в городской квартире:
1 Досветка.
2 Температура и влажность воздуха.
3 Место под рассаду.
4 Возможность транспортировки подросших кустов к ПМЖ.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 457 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0411\u0435\u0437 \u0441\u0442\u0438\u043c\u0443\u043b\u044f\u0442\u043e\u0440\u0430.jpg<\/div>
    \u0421\u043e \u0441\u0442\u0438\u043c\u0443\u043b\u044f\u0442\u043e\u0440\u043e\u043c.jpg<\/div>\n\u0420\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446\u0430 \u0435\u0441\u0442\u044c? \u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u0437 \u043d\u0438\u0445 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0438 \u0432\u044b\u0436\u0438\u0432\u0435\u0442, \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e \u0445\u0438\u043b\u044b\u0439, \u043f\u043e\u043a\u0430 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u043d\u0435 \u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u044c\u0435\u0442\u0441\u044f \u0435\u0433\u043e \u0435\u0434\u0438\u043d\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0440\u0435\u0448\u043e\u043a. \u0421\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439. \u0433\u043e\u0434 \u043f\u0440\u043e\u043f\u0430\u043b.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=399193","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=399193&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D10890%26p%3D399193%23p399193","U_REPORT":"\/app.php\/post\/399193\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=399193#p399193","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=399193&view=show#p399193","U_NEXT_POST_ID":"399202","U_PREV_POST_ID":"399192","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"399193","POST_NUMBER":10892,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1486285717","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=399193&thanks=399193&to_id=14168&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"457 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"124 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=399193&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

Sadovod писал(а): Объясните мне, не очень опытному виноградарю, следующий логический парадокс.
.... ну поставьте черенки на 20 дней раньше, да и всё. По логике так, или там еще какие факторы добавляются?
Есть сорта которые без стимуляторов, вообще, почти не окореняются. А если окореняются дают мало корней.
Вот пример: два черенка одного сорта укоренялись - один без стимулятора, другой со стимулятором.
Без стимулятора.jpg
Со стимулятором.jpg
Разница есть? Один из них если и выживет, будет долго хилый, пока хорошо не разовьется его единственный корешок. Считай. год пропал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Катерина55 »

александр-зеленоград писал(а):Вот что из этого получилось - на побеге в итоге образовался толстый нарост быстро делящихся клеток
Онкология? Есть повод задуматься...
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Sadovod »

Пузенко Наталья писал(а):А откуда у вас такие цифры по 20 дней? Если есть у вас такая уверенность давайте проведем опыт- поставьте черенки со стимулятором и без и тогда ваша версия будет уже узаконена практическим исследованием.
Да дело не в цифре, ну, пусть 10 дней или 40, вопрос не в том, а в том, что человек через силу терпит, чтобы не окоренять, а потом с помощью стимуляторов пытается ускорить процесс. Вот я и не пойму логики, если просто не терпеть, а поставить пораньше на этот срок, который дает ускорение стимуляторами, да не мучиться с ними. Другое дело, что может стимуляторы дают какие другие факторы, а если только ускорение, то не очень логично.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

Катя, все это стимуляторы роста клеток!!! Ты правильно уловила суть.
Я многим писала- работайте в перчатках, одевайте защитные респираторы!
И никак иначе, чуть перебрал- идет как ретрадант.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Sadovod писал(а):Да дело не в цифре, ну, пусть 10 дней или 40, вопрос не в том, а в том, что человек через силу терпит, чтобы не окоренять, а потом с помощью стимуляторов пытается ускорить процесс.
Это есть хорошее лекарство снять зуд- Фенибут называется. И растение мучать не надо.
Еще раз- не ускорить процесс, а облегчить его и получить лучший результат- вот так будет правильнее.
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Sadovod »

МихСаныч писал(а):Факторы? Простые. Если рассада, как у многих дачников, выращивается в городской квартире: 1 Досветка.2 Температура и влажность воздуха.3 Место под рассаду.4 Возможность транспортировки подросших кустов к ПМЖ.
Да, но эти факторы возникают у проросшего черенка в любом случае от точки отсчета, когда пошли корешки. Но мой вопрос был не в этом, а для начала окоренения, т.е. просто не мучиться со стимуляторами, а просто поставить пораньше на проращивание, ну и пусть себе лежат на шкафу не 10-15 дней, а 20-30-50 или сколько там нужно. Просто сдвигается начало, а окончание, когда вступают в силу перечисленные вами факторы, получается одновременно в обоих случаях. Уточняю, это просто вопрос, хочу понять логику.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение александр-зеленоград »

Катерина55 писал(а):
александр-зеленоград писал(а):Вот что из этого получилось - на побеге в итоге образовался толстый нарост быстро делящихся клеток
Онкология? Есть повод задуматься...
Нет конечно,это результат ускоренного деления клеток,вызванный Цитокининами в повышенной концентрации.
В природе все сбалансировано,и если применять не оптимальные дозы природных стимуляторов,то развивается аномалия.
Так и в этом случае.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

Sadovod писал(а): ну и пусть себе лежат на шкафу не 10-15 дней, а 20-30-50 или сколько там нужно
Тут не так все просто- эсть понятие энергии роста. При укоренении длящемся 50 дней могут пойти другие процессы которые не нужны.
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Sadovod »

Евгений Родимин писал(а):Есть сорта которые без стимуляторов, вообще, почти не окореняются. А если окореняются дают мало корней.
Пузенко Наталья писал(а):Тут не так все просто- эсть понятие энергии роста. При укоренении длящемся 50 дней могут пойти другие процессы которые не нужны.
А, вот, теперь немного понятно. Просто прочитал про некоторые сложности с выбором и применением стимуляторов и думал, к чему такие проблемы ))

А можно еще вопрос?
В каком то посте прочитал предложение низ обрабатывать «Корневином», а верх «Туром» или аналогичным, замедляющим вегетацию. Кто-нибудь пробовал и как это с точки зрения теории?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

Sadovod писал(а):В каком то посте прочитал предложение низ обрабатывать «Корневином», а верх «Туром» или аналогичным, замедляющим вегетацию. Кто-нибудь пробовал и как это с точки зрения теории?
А нет в этом смысла. Там и так будет торможение процессов за счет обработки базального конца
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: путер, николай Z и 60 гостей