Дискуссия - Спор - Демагогия

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Евгений Родимин »

BlackKnight писал(а): Причем здесь милы? Ауксины, ферменты это сигнальная система растений, любое изменения их развития связанна с их активностью.
А насчет профинансировать исследования, это несколько бессильный тролллинг. ;-)
И меня абсолютно не волнуют теоретические влияния в масштабе тысячных одного процента, я в некотором роде очень приземленный человек.
Я про ауксины не спорю. Речь не о них была.
А насчет троллинга -
Вы что же думаете, я мальчик и после этой фразы:
Пока мне кто-нибудь не представит научно обоснованного аргументированного материала
брошусь собирать доказательства и проводить исследования за свой счет? Да, я провожу для других некоторые исседования. Но мне за это платят. А по большому счету, меня мало волнует влияние планет на растения. Я лишь высказал свое мнение, не стараясь кого-либо убедить.
Кстати, по ауксинам тоже делаю, кое-что. Но это будет в другой теме, с астрологией не связано :pardon:

Вспомнил, что читал работы про влияние магнитного поля на укореняемость и рост растений. Не помню, чтобы там прямо говорилось про ауксины. Но раз они за все отвечают...
Залез пошарил в инете из любопытсва, нашел вот этоСсылка Там и про поля и про ауксины и про корни кое-что.
Сразу скажу, хоть эта работа и представлена как научная, у меня она вызывает большие сомнения.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 28 янв 2017, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение BlackKnight »

Евгений Родимин писал(а): А насчет троллинга -
Вы что же думаете, я мальчик и после этой фразы:
Пока мне кто-нибудь не представит научно обоснованного аргументированного материала
брошусь собирать доказательства и проводить исследования за свой счет?
Да ладно! Кто такое может потребовать в здравом уме? Имелось в виду, аргументация на основе опубликованных научных работ.
Кстати, по ауксинам тоже делаю, кое-что. Но это будет в другой теме, с астрологией не связано :pardon:
С большим интересом, буду ждать!
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Aleksandr_A »

Сегодня поставил на укоренение однопочковые во мху. Велес и Экспресс (ранний). По лунному календарю 28 января - самый неблагоприятный день, когда к посадочному материалу даже прикасаться не стоит. Проверим на практике.
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Sir »

А я перед самым Новым Годом поставил укореняться Вэлиант и Цитронный Магарача. По всем приметам канун Нового Года - неизбежное зло! Но черенки наплевали... Сегодня, спустя месяц, они уже сидят в горшках с субстратом из покупного грунта и вермикулита, зеленеют, и в ус не дуют.

P.S. Досвечиваются пурпурным светом (не лунным)...
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение biocenosis »

Aleksandr_A писал(а):Сегодня поставил на укоренение однопочковые во мху. Велес и Экспресс (ранний). По лунному календарю 28 января - самый неблагоприятный день, когда к посадочному материалу даже прикасаться не стоит. Проверим на практике.
А с чем сравнивать? Нужна группа опытных черенков и группа контрольных.
После статистической обработки мы можем придти к выводу, что в рамках статистической погрешности данного опыта выявлено или не выявлено влияние Луны на черенки.
Теперь о самом влиянии: Представим, что мы наблюдаем за кустом винограда. Пролетающая мимо божья коровка села на лист и через 2 часа улетела. Она несомненно повлияла на фотосинтез, уменьшила его, за счет того, что своим телом затенила временно часть листа. Итак, эффект налицо. Второй вопрос о величине эффекта. Для многих дачников величина влияния в абсолютном выражении уже не важна, главное, что эффект есть и он отрицательный. С этого момента начинается народное творчество по поиску методов, с помощью которых можно воспрепятствовать божьим коровкам садится на листья и уменьшать сахоронакопление в ягодах. И такие методы находятся.
А вот ответ пользователей лунных календарей на всевозможные опыты по обнаружению:
Да, лунная гравитация даже очень сильно влияет на все процессы и живые организмы на Земле, но я не занимаюсь подсчетами и теориями. Я практик - получаю информацию, анализирую, воплощаю в жизнь то, что меня интересует. В данном случае - покупаю, каждый год, лунный календарь, а то и не один - там всё написано и расписано по полочкам, только бери информацию и делай...
Таким образом, каждый выбирает те приемы, которые ему больше нравятся по тем или иным причинам.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

  • Цитата
  • 240px-Moon_ER_magnetic_field.jpg<\/div>\n\u042d\u0442\u043e \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0432\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435 \u043d\u0430\u0443\u0447\u043d\u043e. \":unknown:\"","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=398133","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=398133&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18481%26start%3D1210%26p%3D398133%23p398133","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=398133#p398133","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=398133&view=show#p398133","U_NEXT_POST_ID":"398136","U_PREV_POST_ID":"398132","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"398133","POST_NUMBER":1216,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1485665075","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=269&p=398133&thanks=398133&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"7 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=269&p=398133&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Хозяйке(хозяину) на заметку.
Вот карта магнитных полей ближней и обратной сторон Луны.
Можно исследовать влияние обеих сторон на редисочку и укропчик :yes:
240px-Moon_ER_magnetic_field.jpg
Это будет вполне научно. :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62616
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 885 раз
Поблагодарили: 1586 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Пузенко Наталья »

biocenosis писал(а):А с чем сравнивать? Нужна группа опытных черенков и группа контрольных.
Отлично! Все верно! Надо иметь всегда контроль, причем того же сорта, ну хоть один - два черенка что бы в нем были.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а):
biocenosis писал(а):А с чем сравнивать? Нужна группа опытных черенков и группа контрольных.
Отлично! Все верно! Надо иметь всегда контроль, причем того же сорта, ну хоть один - два черенка что бы в нем были.
Да, и опыт должен проходить в одно время. А как этого добиться в случае с Луной? Разве что везти контрольные черенки в южное полушарие :)
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Sir »

biocenosis писал(а):А вот ответ пользователей лунных календарей на всевозможные опыты по обнаружению:
Да, лунная гравитация даже очень сильно влияет на все процессы и живые организмы на Земле, но я не занимаюсь подсчетами и теориями. Я практик - получаю информацию, анализирую, воплощаю в жизнь то, что меня интересует. В данном случае - покупаю, каждый год, лунный календарь, а то и не один - там всё написано и расписано по полочкам, только бери информацию и делай...
Таким образом, каждый выбирает те приемы, которые ему больше нравятся по тем или иным причинам.
Начните допытываться этого человека и уверяю Вас, откроется тот факт, что к анализу получаемой им информации его действия не имеют никакого отношения. На самом деле - это просто вера. Критического подхода не видно...

Владимир, как Вы думаете, задавался ли вопросом этот садовод, на основе каких научных данных составлены эти лунные календари, чтобы им можно было так беспрекословно верить?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение biocenosis »

Sir писал(а):Владимир, как Вы думаете, задавался ли вопросом этот садовод, на основе каких научных данных составлены эти лунные календари, чтобы им можно было так беспрекословно верить?
Понятно, что лунные календари это один из видов астрологического прогноза. Как здесь было выяснено, астрология не наука.
У меня мысль, совершенно другая: Кому-то больше по душе научно обоснованные с/х приемы, а другим - любые другие.
Не нравится садоводу копаться в скучных и трудных научных книжках, ну что ж, так тому и быть, он же не навязывает свое понимание и способы другим.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, Semrush [Bot] и 113 гостей