Обо всем и ни о чём

Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Филиппов Олег »

Tret писал(а):А это уже следствие а не причина.
Без материального равенства всякое другое равенство - пустой звук.

Люди же,занятые присвоением того,что не их руками или умом создано,и посвятившие свою жизнь только личному обогащению,поистине психически больные люди ...
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

аркадий голубев писал(а):После длительного голода , человеку нельзя давать еды много - помрет , нужно откармливать постепенно , под присмотром. А у нас сразу "кто сколько может" без всякого присмотра со стороны хапали ,как стало можно.А "присматривающие" тоже были голодные , да и сейчас еще не все "насытились". Министры воруют , силовики воруют и грабят , собственная безопасность и та зачервивела.Сколько еще время пройдет ,пока все образуется , пока общественное , а не личное будет в приоритете?
Если в приоритете станет общественное будет экономическая катастрофа. К сожалению, это непреложный закон экономики. Какое-то время можно удерживать экономику на относительном плаву силой, принуждением, репрессиями, экспроприациями, вдохновлением масс, снова принуждениями, жестким распределением созданных благ вплоть до носков и т.п. Но потом наступает период дна, когда даже Китай переходит на нормальные финансово-товарные отношения. И сразу после такого перехода начинается экономический рост. Китай чего рванул в производственный рост а теперь в технологический и айтишный? У него нефти мало, на всех не хватило бы. Вот и взялись за работу всей страной. Чем кончится - никому не ведомо, но сравнить китай, ругавшийся с СССР, и Китай нынешний - есть большая разница. Там теперь за воробьями не охотятся и домны во дворах не лепят во имя безумных антиэкономических идей. Читал статью одного экономиста, сопоставлявшего Южную Корею и Китай. Очень интересные параллели, начинали схоже, путь очень похожий. Что теперь Южная Корея все знают: ездим на южнокорейском, разговариваем по их же девайсам, смотрим в их девайсы. Тоже люди поднялись без нефти-газа, начав с частной инициативы и инвестиций.
Потому и есть термин о ресурсном проклятии, что иногда оно создает ощущение вечного праздника. Не все справляются, не все Эмираты :)

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Aleksandr_A писал(а):Коррупция есть везде. В любом государстве. Была и есть, её не истребить, как и проституцию.
Верно. Вопрос ее масштабов и терпимости народа к ней. С этим в разных странах по-разному.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Aleksandr_A »

Филиппов Олег писал(а):Без материального равенства всякое другое равенство - пустой звук.

Мы уже проходили материальное равенство. Тогда это называлось уравниловкой и зарплатой 150-180 рублей. Оставьте людей в покое - пусть работают и зарабатывают миллионы. И собственности сколько нужно на одни руки.
А вот как раз те, кто присваивает им не принадлежащее - Уголовный кодекс этому действию дает вполне четкое определение - воровство. По закону вор должен сидеть в тюрьме. Но закон не работает, и вор в тюрьме не сидит.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Филиппов Олег писал(а):Люди же,занятые присвоением того,что не их руками или умом создано,и посвятившие свою жизнь только личному обогащению,поистине психически больные люди ...
Например Стив Джобс, Илон Маск, Сергей Брин, Игорь Сикорский и так дале, включая большое число наших бывших соотечественников, рождавших идеи, успешно их капитализировавших, и даваших возможность многим людям отлично работать и пользоваться плодами их труда.
Олег, в чем соглашусь насчет равенства:
1) равенство перед законом
2) равенство возможностей

Это и есть залог успешных экономик. Такой себе правовой фундамент.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а): Китай чего рванул в производственный рост а теперь в технологический и айтишный? У него нефти мало, на всех не хватило бы. Вот и взялись за работу всей страной. Чем кончится - никому не ведомо, но сравнить китай, ругавшийся с СССР, и Китай нынешний - есть большая разница.
Не завидуйте китаю ...а рванул он потому ..ЧТО ... барыги со всего мира устремились туда И ГРАБЯТ китай в купе со своими странами...там полтора миллиарда людей....и труд катастрофически ДЕШЕВЫЙ ..
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Олег, Вы давно сравнивали средние зарплаты в Китае и у нас?
Не волнуйтесь, "грабеж" пока что им идет на пользу как стране, так и экономике, и людям.
Посмотрите статистику их внутреннего потребления на душу населения. В динамике. С времен безумного подхода уравниловки и по нынешние времена.

К нам бы "барыг" побольше приходило, да с инвестиционными деньгами, да надолго, глядишь, не падала бы экономика.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):Олег, Вы давно сравнивали средние зарплаты в Китае и у нас?
Не волнуйтесь, "грабеж" пока что им идет на пользу как стране, так и экономике, и людям.
Посмотрите статистику их внутреннего потребления на душу населения. В динамике. С времен безумного подхода уравниловки и по нынешние времена.

К нам бы "барыг" побольше приходило, да с инвестиционными деньгами, да надолго, глядишь, не падала бы экономика.
Сергей,у вас какое то абстрактное мышление об экономике ...в нашей стране, с каждым годом, все меньше можно, что либо, купить на рубль....ВАШ ТРУД ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ...а вы нам сказки рассказываете про китайское потребление ....наша страна обеспечена всеми ресурсами ...а мы нищие ...АЙПАДАМИ СЫТ НЕ БУДЕШЬ ...НАС ПРОСТО ГРАБЯТ НА РЕСУРСАХ И НЕ ДАЮТ РА3ВИВАТЬ ЭКОНОМИКУ ...но это другая история ..
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Aleksandr_A »

Arsenal писал(а):К нам бы "барыг" побольше приходило, да с инвестиционными деньгами, да надолго, глядишь, не падала бы экономика.

Согласен, сюда еще нужно добавить технологии, с которыми пришли барыги, построили заводы и дали рабочие места.
Понятно, что Китай - он разный, как и Россия, и в сельхозрегионах люди живут беднее, возделывая рис тяпками. Но мы же ведь говорим о стране в целом, а не отдельной провинции.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Филиппов Олег писал(а):...а мы нищие ...АЙПАДАМИ СЫТ НЕ БУДЕШЬ .
Как раз айпадами и самсунгами с сименсами и фордами а также тошибами и йокогавами страны и сыты. И в первую очередь те, кто их придумал, а во вторую те, кто их производит.

Тупое желание отнять и поделить однажды привело нашу страну к отставанию от мира. Еще раз хотим? Жизнь не научила, что в должно быть в приоритете?

А ведь всё просто: народ должен хотеть жить хорошо, он должен быть уверен, что им сделанное и заработанное никто не отнимет по произволу, он должен быть уверен, что нанятый им чиновник исполняет свои обязательства по контролю этих простых правил защиты собственности и равенства ответственности и возможностей.

Я чего немного напрягся, когда в США выиграл Трамп? А потому что он (судя по речам) - популист. Не исключено, что он горазд обещать, не просчитав возможностей.
А поскольку после кризиса 2008 года мировая экономика вошла постепенно в стабилизацию, а потом и плавный но упрямый рост, есть риск.
И риск в том, что люди, занимающиеся бизнесом, начнут постепенно, условно говоря, дуть пузыри и делать заначки, с целью быть наготове, если популизм возьмет верх над здравомыслием. Поскольку экономика США делит нынче с Китаем 1-2 места (привет Олегу Филиппову, по мнению которого китайцев грабят), то схлопывание каких-то отраслей в США от резких действий вполне возможно. И влияние крупнейшей экономики на мировую будет покруче чем в 2007-08. Это то, чего надо опасаться всем людям во всем мире. Хорошо, если популизм - это просто риторика с целью понравиться массам, а на посту Трамп будет классным Президентом-экономистом.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
аркадий голубев
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 23:53
Город: ярославль 57.609 с.ш. 40.014 в.д. 94,2м над уровнем моря
Подпись: аркадий
Откуда: как и все
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение аркадий голубев »

Arsenal писал(а):Если в приоритете станет общественное будет экономическая катастрофа.
Я не имею в виду общественную собственность ,имею ввиду интересы общества , народа ,государства в конце концов .
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KUMMAR, MERFF, Таня72 и 46 гостей