Досветка саженцев

[Николай 2]

Самое интересное, что правы вы оба (и Олег и Евгений). Олег в том, что если говорить об лампах одного типа, например ламп накаливания, то есть прямая зависимость "светимости" от мощности. У Евгения же более академический подход - лампа одной мощности разных производителей может излучать и разное количество света и разный спектр (например из-за количества примесей в вольфраме спирали). Просто у Олега более понятные для виноградарей ассоциации. Форум всё-таки не по ядерной физике. Но спасибо всем. С удовольствием прочитал дискуссию!

Оффтопик: открыть

Были даже моменты, когда хотел написать Вам:
- Требую продолжения банкета!

[Филиппов Олег]

кого реально интересуют единицы перевода освещенности в ватты ..... читаем ...

Освещенность приблизительно пропорциональна суммарной радиации: 1 Вт/м2 при высоте Солнца более 10° соответствует освещенности 100 лк. В умеренных широтах естественная ос­вещенность в полуденные часы при ясном небе составляет примерно 70-90 клк, при сплошной низкой облачности она уменьшается до 20-30 клк.

Добавлено спустя 2 часа 43 минуты 42 секунды:
Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Евгений,не могу знать ...что вы там меряете.

но насчет корректности не согласен ...с вами ....вот вам интересная таблица для ознакомления ...полюбопытствуйте ..

Олег, не можете знать, потому что не хотите. Я уважаю вашу эрудицию, но ваш недостаток в том, что свое мнение для вас изначально в приоритете.
С таблицей не спорю. Но она для прочих равных условий. А теперь давайте без таблиц. На фото одна и та же лампа. Одна из тех, что я использую для подсветки растений. На одном фото она с рассеивателем. А на другом - рассеиватель снят. Мощность не изменилась. А световой поток, без рассеивателя, стал в полтора раза выше. Вот эти значения и показал прибор.

Будете отрицать очевидное?
А ведь существуют светодиоды для фитоламп, на которые производители ставят дополнительные рассеиватели.

Евгений,а если вы еще за углом своего дома помереяте освещенность,то люксометр покажет вам нулевые значения ....это не о чем не говорит ..мы вели речь о единицах измерения светового потока ..

[Agar]

Я делаю просто. Беру люксметр и замеряю световой поток конкретной лампы

Где берете?

Световой поток типичных источников

Вот "типичная" - это средняя температура по госпиталю: ни о чем, только для очень примерого представления. А освещать растения приходится конкретными лампами с конкретными показателями, и именно конкретные показатели и важны.

А световой поток, без рассеивателя, стал в полтора раза выше. Вот эти значения и показал прибор.

Я еще добавлю, что диоды одинаковой мощности могут выдавать световой поток, отличающийся в 2 раза. Все таки разница существенная. Как тут не согласиться?

Не стесняйтесь ПЕРЕД покупкой задавать продавцу интересующие вас вопросы. Они охотно отвечают.

Благодарю Вас. Но я иду по другому пути. С продавцом, который дает не полную информацию, я стараюсь больше не общаться, полагая, что его лукавство не случайное. На Алиэкспрессе есть продавцы (солидные известные компании), которые не скрывают ничего и дают исчерпывающую информацию, о чем говорят и отзывы.

[Gench]

Микромоли важны на метр квадратный в секунду :-)
Сильно падают пропорционально квадрату расстояния.

У упомянутого фитохром.рф есть есть светильники на 60 и 120 см (10 и 20 ватт мощности).
60-тисантиметровые замерял сам с расстояния 14 см. (версии фитохром-1 и фитохром-дом):

Готовлюсь к съемках очередных телепрограмм, одним из вопросов где будет как раз более подробный разбор светодиодного света.....

Продаются производителем в Москве по 1900/3400 (60 и 120 см длины соответственно).

Возможно ли применение ламп с таким спектром длч досветки саженцев?

Красного мало.

[Евгений Родимин]

Евгений,а если вы еще за углом своего дома помереяте освещенность,то люксометр покажет вам нулевые значения ....это не о чем не говорит ..мы вели речь о единицах измерения светового потока ..

Олег, совсем зарапортовался? Получается мощность источника коррелирует со световым потоком, а освещенность нет

Освещённость — световая величина, равная отношению светового потока, падающего на малый участок поверхности, к его площади[

Из этого следует, что световой поток и освещенность - величины прямо зависящие друг от друга.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Я делаю просто. Беру люксметр и замеряю световой поток конкретной лампы

Где берете?

У себя в лаборатории.

[Aleksandr_A]

Филиппов Олег, а вы в своей практике когда-нибудь занимались досветкой саженцев? Поделитесь, какими лампами лично вы пользуетесь и каковы результаты?

[Филиппов Олег]

Евгений,а если вы еще за углом своего дома помереяте освещенность,то люксометр покажет вам нулевые значения ....это не о чем не говорит ..мы вели речь о единицах измерения светового потока ..

Олег, совсем зарапортовался? Получается мощность источника коррелирует со световым потоком, а освещенность нет

Освещённость — световая величина, равная отношению светового потока, падающего на малый участок поверхности, к его площади[

Из этого следует, что световой поток и освещенность - величины прямо зависящие друг от друга.

Евгений,наоборот ...это вы явно не понимаете.
освещенность зависит от расстояния до источника света и измеряется в люксах.Поэтому она может быть разной на разных расстояниях от источника света.
а световой поток ( для фитоламп ) источника света - физическая величина, характеризующая количество «световой» мощности в соответствующем потоке излучения, где под световой мощностью понимается световая энергия, переносимая излучением через некоторую поверхность за единицу времени.Измеряется в люменах.И поток постоянен для источника света ,то есть для наших фитоламп,что и пишется в их характеристике,где и указываются ватты с люменами ..

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Филиппов Олег, а вы в своей практике когда-нибудь занимались досветкой саженцев? Поделитесь, какими лампами лично вы пользуетесь и каковы результаты?

Оффтопик: открыть

А вы разберитесь с ваттами и люксами.Тогда и можно поговорить.

[Aleksandr_A]

А вы разберитесь с ваттами и люксами.Тогда и можно поговорить.

А как с вами говорить о досветке, если вы никогда ничего не досвечивали? Смысл тут теоретизировать, когда людям нужен практический опыт?

[Евгений Родимин]

Евгений,а если вы еще за углом своего дома помереяте освещенность,то люксометр покажет вам нулевые значения ....это не о чем не говорит ..мы вели речь о единицах измерения светового потока ..

Олег, совсем зарапортовался? Получается мощность источника коррелирует со световым потоком, а освещенность нет

Освещённость — световая величина, равная отношению светового потока, падающего на малый участок поверхности, к его площади[

Из этого следует, что световой поток и освещенность - величины прямо зависящие друг от друга.

Евгений,наоборот ...это вы явно не понимаете.
освещенность зависит от расстояния до источника света и измеряется в люксах.Поэтому она может быть разной на разных расстояниях от источника света.

Теперь я понял реплику насчет "за углом". Это идиотом надо быть, чтобы измерять освещенность конкретного растения "за углом". Конечно, я это делаю на строго определенном расстоянии, когда сравниваю характеристики разных источников света. А вычислить световой поток по освещенности - это задачка для школьника (если потребуется). Ещё раз утверждаю: освещенность напрямую зависит от светового потока. И бОльшая мощность источника одного источника не обязательно даст бОльший световой поток, по сравнению с источником, где мощность меньше. Могут играть роль и другие факторы.

[Филиппов Олег]

.

Теперь я понял реплику насчет "за углом". Это идиотом надо быть, чтобы измерять освещенность конкретного растения "за углом". Конечно, я это делаю на строго определенном расстоянии, когда сравниваю характеристики разных источников света. А вычислить световой поток по освещенности - это задачка для школьника (если потребуется). Ещё раз утверждаю: освещенность напрямую зависит от светового потока. И бОльшая мощность источника одного источника не обязательно даст бОльший световой поток, по сравнению с источником, где мощность меньше. Могут играть роль и другие факторы.

Что такое освещенность?

Освещённость — физическая величина, характеризующая освещение поверхности, создаваемое световым потоком, падающим на эту поверхность. Освещённость измеряется в Люксах (СИ) и обозначают её буквой Е.

1 люкс = 1 люмену на квадратный метр. Единицей измерения освещенности в СГС является фот (один фот равен 10000 люксов).

Не следует путать освещённость с яркостью. Яркость - выражение количества света, отражённого поверхностью.
Освещённость прямо пропорциональна силе света исходящего от источника света и обратнопропорциональна квадрату расстояния от источника.
Когда лучи света падают по касательной к освещаемой поверхности, то освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей.

Формула для определения освещенности

Освещенность можно рассчитать по формуле:

E=(I*cos)/r2

где I — сила света в канделах; r — расстояние до источника света; i — угол падения лучей света относительно нормали к поверхности.
В фототехнике для определения экспозиции (выдержки и диафрагмы) освещённость измеряют с помощью экспонометра, в фотометрии используют люксметр.

Си́ла све́та — физическая величина, одна из основных световых фотометрических величин. Характеризует величину световой энергии, переносимой в некотором направлении в единицу времени. Количественно равна отношению светового потока, распространяющегося внутри элементарного телесного угла, к этому углу.

В физике закон обратных квадратов — это закон, утверждающий, что значение некоторой физической величины в данной точке пространства обратно пропорционально квадрату расстояния от источника поля, которое характеризует эта физическая величина.см.рис. ниже ...



Линии обозначают поток, исходящий от источника. Общее количество линий потока зависит от мощности источника и остаётся неизменным с увеличением расстояния от него. Более высокая плотность линий (количество линий на единицу площади) означает более сильное поле. Плотность линий потока обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника, так как площадь поверхности сферы растёт пропорционально квадрату радиуса. Таким образом, сила поля обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника.