Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

[Irina45]

Сергей мыслим в одном направлении, бананы наверно не рискну, а вот инжира несколько сортов уже прикупила саженцами, да ешё и череночки укоренила

[@nn@]

инжира

у нас соседка итальянка выращивала инжир , но в кадке , плодоносиt , на зиму она его убирала в неотапливаемый домик , типа моего .

[Irina45]

... какой радиус земли возле куста надо также укрыть.?

Чтобы ответить на этот вопрос надо знать:
- возраст куста;
- глубину посадки;
- суровость зимы ( h -снежного покрова);
- способ укрытия (дугами , землей , укрывной материал);

Толь Тольич, по пунктам.
(предварительно рылась траншея, заправлялась компостом, землёй и песком, после усадки зимой, весной были посажены 1-2 годичные саженцы на глубину 40см. Это будет их первая зимовка у меня на участке.Лозы вызрели, лежать пришпиленные к земле, закаливаются.
Самая низкая температура зимой -18, -20,
Со снегом переменчиво, может и по пояс а может и пару сантиметром. Самое неприятное ветра.
Землёй укрыть нет возможности.
есть дуги, ветки туи, плёнка, материал от заморозков,подложка под ламинат, старые куски ковров, и.т.д.
Меня как новичка интересовал вопрос какой радиус земли около куста надо укрывать.

Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:
Ваш способ укрытия, для меня неподойдёт, могут пожаловатся соседи или просто проезжаюшие, которым может непонравится эстетика укрывного материала, штраф неохота платить, ведь винограда то толком ешё не попробовала.

[dmitr]

Когда спрашивают какой должен быть радиус укрытия , то зачастую пытаются определять это исходя из степени мороза. Это неверно .
Радиус укрытия , или правильней сказать ширина укрывного материала (либо ширина укрытия), определяется вовсе не макс морозом , а глубиной промерзания грунта зимой. Расширяя укрытие мы пытаемся предотвратить БОКОВОЕ промерзание грунта . То есть мы полагаем , что грунт будет промерзать не только вглубь , но и в бок в сторону укрытия.
Поэтому грубо говоря . Ширина укрытия должна равняться глубине промерзания грунта умноженной на 2.
Для примера когда укрывают материалом в 1 метр шириной , полагают , что промерзание грунта в данной местности в среднем составляет не более 50 см.
Промерзание грунта , а вернее его средняя величина по разным годам , может различаться в разы даже в одной местности. Чем больше снега в данной местности , тем менее промерзание , чем меньше снега , тем промерзает грунт сильнее, тем шире нужно укрытие.
В общем повторюсь ,чисто практически , берёте глубину промерзания и умножаете на 2. Если грунт у Вас не промерзает вообще, или промерзает менее 20 см. То берёте ширину укрытия 50 см . Это го хватит. Меньше уже просто не получиться.

[biocenosis]

Чем больше снега в данной местности , тем менее промерзание , чем меньше снега , тем промерзает грунт сильнее, тем шире нужно укрытие.
В общем повторюсь ,чисто практически , берёте глубину промерзания и умножаете на 2.

Дмитрий, объясни, какая связь между укрытием винограда и глубиной промерзания почвы? Бывает у нас в Саратове, что почва промерзает на 30-50 см (нормативная глубина промерзания 120 см). Глубина промерзания это глубина проникновения нуля в почве зимой. Что из того, что нуль на глубине 50 см, когда на глубине 10 см в почве -5 градусов?

[александр-зеленоград]

Сообщения,не имеющие отношения к настоящей теме,перенесены в ЭМОЦИИ

[dmitr]

Дмитрий, объясни, какая связь между укрытием винограда и глубиной промерзания почвы? Бывает у нас в Саратове, что почва промерзает на 30-50 см (нормативная глубина промерзания 120 см). Глубина промерзания это глубина проникновения нуля в почве зимой. Что из того, что нуль на глубине 50 см, когда на глубине 10 см в почве -5 градусов?

Объясняю ещё раз ( специально для тех , кто не понял с первого раза ) . Мороз воздействующий сверху на укрытие , а точнее его степень определяет толщину укрытия и величину его сопротивления промерзанию . Однако , зачем нам широкое укрытие ? Если бы речь шла только о защите укрытия СВЕРХУ , то можно было бы укрыть и материалом шириной 20 см . А зачем шире?
Однако , речь ещё идёт о защите корневой системы. И вот тут возникает вопрос о боковом промерзании , то есть промерзании , которое распространяется не в глубь грунта , а в сторону ПОД укрытие.
Как уже говорилось , рассчитать подобное промерзание математически на нашем уровне невозможно. Мы можем только предполагать , что промерзание пройдёт в сторону под укрытие примерно столько же сколько и вглубь земли. При этом нужно понимать , что корневая система растения расположена не строго под лозами , она занимает намного большую площадь.
Более того следует отметить , что известна температура минус 5-6 гр. Это температура при которой корни винограда гибнут . Однако , с одной стороны не уточняется какие корни гибнут при подобной температуре ? Росяные, стержневые , мочковатые? С другой стороны нет точных данных при какой температуре корни не гибнут , но повреждаются и весной долго болеют .
Однако и сами тепловые изотермы как справедливо было замечено в грунте распределяются неравномерно.
В общем перед нами задача со многими неизвестными .
Поэтому не вдаваясь в неразрешимые расчёты мы из практики ГРУБО (ещё раз обращу внимание ) берём глубину промерзания (среднюю , по нормативной брать разоришься на материале) и умножаем на два. Практика показывает , что полученная ширина позволяет защитить корневую от бокового промерзания. Теперь понятно ?
К слову , вот ссылка http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... start=2550 , там ещё в 2012 году мы спорили о том , как распределятся изотермы под укрытием.

[biocenosis]

Практика показывает , что полученная ширина позволяет защитить корневую от бокового промерзания. Теперь понятно ?

У меня приблизительно так и получается, ширина укрывной полосы около метра. Средняя глубина промерзания 50 см. Дело в другом, есть ряды где ствол находится близко от оси ряда шпалеры. Его и ветки укрываю в междурядье полосой материала. А другая часть корней гарантированно оказывается с другой стороны полосы и не укрывается.
Никаких последствий от этого не замечал. Более того, есть 25 летний куст Шахтера, которы вообще не укрываю, он обмерзает ежегодно по уровень снега или полностью вымерзает и каждую весну выбрасывает 6-8 метровые жирующие побеги. О чем это говорит? Для себя сделал вывод, что укрытие наше только для почек, а корни как-то сами разбираются.

[аркадий голубев]

Средняя глубина промерзания 50 см. Д

А где можно узнать глубину промерзания ? Почвы разные на разных участках даже в одной местности.Неужели копать? С уважением Аркадий.

[dmitr]

Более того, есть 25 летний куст Шахтера, которы вообще не укрываю, он обмерзает ежегодно по уровень снега или полностью вымерзает и каждую весну выбрасывает 6-8 метровые жирующие побеги. О чем это говорит? Для себя сделал вывод, что укрытие наше только для почек, а корни как-то сами разбираются.

Это может говорить о разных вещах . Ну, например , что основная или значительная часть корневой данного 25 летнего куста находится ниже критичных уровней промерзания грунта. Или то , что в Саратовской области грунт вообще глубоко на критические температуры не промерзает. Или ещё что-нибудь.
Не надо забывать , что при малом нахлёсте боковое промерзание может и до почек дойти и их сильно поморозить. Изотермы с боков сомкнутся и тепло от земли перестанет поступать к почкам.
А так в принципе , если ты считаешь , что корни утеплять не надо , то можешь смело закрывать почки полоской шириной 20 см. Этого будет достаточно. Потому что всё что шире 20 см - это уже укрытие для корневой . Не забывай про это. Если ты считаешь , что корни сами зимуют без укрытия и укрываешь полосой 1 метр шириной , ты противоречишь сам себе.