Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Аватара пользователя
валерий гор.
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 13:38
Город: пос.Зеленоградский Пушк.раон Моск.обл.
Подпись: валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение валерий гор. »

Привет Сергей .Думаю что таплее будет там где два слоя.В этом году укрыл в теплице в три слоя, первый вспененный фольгированный полиэтилен 10 мм., второй старые одеяла, третий плёнка поверх них чтобы весной одеяла не сушить.Ну и по бокам старвюсь зимой снежку подкинуть.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Arsenal »

Янн писал(а):Янн:- Народ, извиняюсь ,но всё же, если вы не против , то вмешаюсь в вашу беседу. Теория оно конечно хорошо. Но вот конкретно подскажите. Есть два одинаковых укрытия ,находятся они в одинаковых условиях ,теплица . Одно укрытие дорнит 300,один слой. Другое укрытие дорнит 100 ,два слоя. Вот вам и вопрос ,а где теплее будет? Можно без формул и расчётов, хотя было бы интересно. :)
Надо мерять. Теоретически там, где дорнитовое укрытие толще, и рыхлее. Практически, зависит как легли слои второго варианта, и насколько много получилось воздушных прослоек. Но что-то мне подсказывает, что мощно сыпящий за окном снег,
Оффтопик: открыть
который я лопатил всю первую половину дня, безуспешно борясь с природой за право выезда со двора,
придавит любой пирожок до однородного состояния. Теперь будет играть плотность материала и способность за счет плотности держать воздух.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Филиппов Олег »

ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ К РА3МЫШЛЕНИЮ ОБ УСТРОЙСТВЕ УКРЫТИЙ ...

В воздушных же -прослойках относительное влияние теплового излучения (инфракрасным ) может быть существенным.

Необходимо, чтобы тепловое излучение было минимальным.

Этого можно добиться снижением излучения стенок.
Однако наиболее эффективным средством в этом случае
являются экраны из какого-либо тонкого материала (жести или
фольги). При этом обычно уменьшается также конвективный пе-
перенос теплоты, так как экраны снижают интенсивность конвективного движения газа.
Такой способ нашел широкое применение для
изоляции вагонов-холодильников, самолетов, пароходов и др. В качестве экранов берется обычно тонкая алюминиевая фольга,
которая накладывается рядами или в скомканном виде ! Преимущества такой тепловой изоляции — высокая эффективность и малая масса.

Изображение

как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение biocenosis »

Филиппов Олег писал(а): Владимир,я укрываю много лет проще ....приобрети стекловолокно для изоляции труб. Не рвется, не гниет,дышит,пропускает свет и пр. положительные характеристики ...
Стеклоткань, как укрывной материал, мне не нравится. С неё летит мелкая стеклянная пыль. Когда ее используют одноразово, то ничего, а для укрытия придётся с ней постоянно работать. ИМХО.

Возвращаясь к тепловым характеристикам материалов, удалось понять следующее:
Если есть два различных материала, и мы их используем вместе последовательно, то нужно сложить их тепловые сопротивления R1 + R2.
Если увеличить в 2 раза толщину какого-нибудь материала, то его тепловое сопротивление увеличится в 2 раза.
Подсчитаем тепловое сопротивление бетонной плитки толщиной 6 см = 0,06 м
с теплопроводностью по таблицам 1,5 Вт/(м*К)
R = 0,06 / 1,5 = 0,04 м^2*К/Вт.
Запомним это число 0,04 для плитки и 0,001 для плёнки и продолжим разбираться далее...
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение dmitr »

biocenosis писал(а):Стеклоткань, как укрывной материал, мне не нравится. С неё летит мелкая стеклянная пыль. Когда ее используют одноразово, то ничего, а для укрытия придётся с ней постоянно работать. ИМХО.

Возвращаясь к тепловым характеристикам материалов, удалось понять следующее:
Если есть два различных материала, и мы их используем вместе последовательно, то нужно сложить их тепловые сопротивления R1 + R2.
Если увеличить в 2 раза толщину какого-нибудь материала, то его тепловое сопротивление увеличится в 2 раза.
Подсчитаем тепловое сопротивление бетонной плитки толщиной 6 см = 0,06 м
с теплопроводностью по таблицам 1,5 Вт/(м*К)
R = 0,06 / 1,5 = 0,04 м^2*К/Вт.
Запомним это число 0,04 для плитки и 0,001 для плёнки и продолжим разбираться далее...
Никогда я Владимир , не мог понять когда ты в самом деле не понимаешь чего то , а когда только делаешь вид и посмеиваешься про себя . Вот и сейчас . Упорно делаешь вид , что не понимаешь о чём пишет Олег.
Для понимания . Реальный теплотехнический расчёт это всегда расчёты из области высшей математики . Тут Р1 + Р2 никак не прокатит. :)
По поводу дорнитов из задачки Янна ,думаю , что или одинаково или всё же 300 тый будет теплее , так как два дорнита это не разнородные среды а одна и та же среда . Разница будет только в воздушной прослойке.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение biocenosis »

dmitr писал(а): Реальный теплотехнический расчёт это всегда расчёты из области высшей математики . Тут Р1 + Р2 никак не прокатит. :)
Дмитрий, делается оценка по формуле из учебника, по которой расчитывают тепловую изоляцию в домах.
Этому посвящены десятки сайтов, есть даже калькулятор для расчета тепловой изоляции.
Если взять брусок дерева 1 см и 2 см, второй брусок будет иметь в 2 раза лучшие теполоизоляционные свойства.
Ты с этим согласен? Можешь на счетах посчитать, можешь на бумаге с карандашом, можешь на компьютере :)
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение oleg.saratov »

Добрый вечер.Отвечая на вопрос в заглавии темы.
Весело с улыбочкой,сегодня, изоспаном А укрыл виноград для зимовки.У нас это, минутное дело.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Янн »

Янн:- Товарищи теоретики , я так понял, что ваши теоретические рассуждения, это не что иное как просто поговорить и не какой практической пользы от них нет. Мною был задан конкретный вопрос , на который вы так и не дали ответ. Извините, а зачем тогда все ваши рассуждения и формулы ?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение biocenosis »

Янн писал(а):Янн:- Товарищи теоретики , я так понял, что ваши теоретические рассуждения, это не что иное как просто поговорить и не какой практической пользы от них нет. Мною был задан конкретный вопрос , на который вы так и не дали ответ. Извините, а зачем тогда все ваши рассуждения и формулы ?
У всех у кого на участке растет виноград, тот практик.
Янн, на твой вопрос ответил Дмитрий:
dmitr писал(а):По поводу дорнитов из задачки Янна ,думаю , что или одинаково или всё же 300 тый будет теплее , так как два дорнита это не разнородные среды а одна и та же среда . Разница будет только в воздушной прослойке.
Аватара пользователя
сошнин юра
Освоившийся
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:46
Город: липецк
Подпись: юра
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение сошнин юра »

Янн,у нас нет в продаже Дорнита только под заказ.Скажи пожалуйста толщину 100 и 300 дорнита и насколько им удобно работать (насколько хорошо он сгибается и т.д ) Что касается вашего вопроса - думаю особой разницы нет( вывод сделан на основе эмпирического подхода) :D
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: сенокос, tsiplev, WLADIMIR, Василий Викторович, Наталия В и 209 гостей