Зимнее укрытие винограда в теплицах.

Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строим теплицу

Сообщение dmitr »

александр-зеленоград писал(а): Исхожу из своих возможностей...
Снег у меня дармовой,физический труд на свою пользу весьма положительно действует на организм :yes:
Мне не составляет труда ранней зимой заносить в теплицу по 10 лопат в день - все равно чищу дорожки.
Ну десять не десять ... Даже в среднюю теплицу таскать упаришься , не говоря про большую . А потом ведь это ещё далеко не всё .
Перед тем , как таскать снег , нужно ведь ещё в прямом смысле частично демонтировать теплицу . Снять по крайней мере одну стенку , иначе толку от таскания не будет . Поликарбонат нужно открутить , что конечно не очень желательно делать каждый год . Затем его ещё нужно куда то складировать на зиму. В общем проблем не мало.
Кроме того Александр-Зеленоград умалчивает , что занесенный в теплицу снег очень быстро слёживается и сублимируется , что резко снижает его утеплительные свойства . Поэтому в течении зимы его нужно подкидывать снова и снова.
В общем десять лопат с дорожки вырастают до.....
Я не сторонник сбора листьев , как известно у меня другие способы. Но если бы нужно было выбирать между работой в качестве снегоуборочной техники и сбором листьев , то я наверное выбрал бы листья . Хотя бы потому , что они намного легче снега... :) И подкидывать их зимой дополнительно не надо... Да и теплицу разбирать каждый год не придётся...

Добавлено спустя 4 часа 2 минуты 5 секунд:
Чтобы начинающим, и не только, виноградарям было понимание по объёму работ , связанных с затариванием снега в теплицу , сделал небольшой расчёт. :) Так для понимания. А то действительно будут думать 10 лопаток с дорожки. :D
Возьмём среднюю теплицу скажем 3 на 10 метров . Это 30 квадратов.
Насколько помню Александр-Зеленоград писал , про слой снега в 30 см. Тут надо понимать , что снег это не листья и теплопроводность у него выше.
Получается для укрытия такой теплицы нужно 9кубов снега. Возьмём средний вес куба снега в 300 кг. Получается , что чтобы закидать среднюю теплицу снегом нужно перетащить на своей спине 2.9 ТОННЫ :!: снега. Всего лишь. А спина то далеко не у всех железная. :) Вот такие дела.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строим теплицу

Сообщение Aleksandr_A »

dmitr писал(а):Получается , что чтобы закидать среднюю теплицу снегом нужно перетащить на своей спине 2.9 ТОННЫ

Ну, сами по себе 2,9т снега не так страшны, сколько эта цифра сильно не окончательная и в течении зимы будет требовать добавки. Сколько - сильно будет зависеть от погоды. Может и несколько раз придется затарить эти 2.9т.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

dmitr писал(а):[

1....Ну десять не десять ... Даже в среднюю теплицу таскать упаришься , не говоря про большую . А потом ведь это ещё далеко не всё .
2....Перед тем , как таскать снег , нужно ведь ещё в прямом смысле частично демонтировать теплицу . Снять по крайней мере одну стенку , иначе толку от таскания не будет . Поликарбонат нужно открутить , что конечно не очень желательно делать каждый год . Затем его ещё нужно куда то складировать на зиму. 3...В общем проблем не мало.
4...Кроме того Александр-Зеленоград умалчивает , что занесенный в теплицу снег очень быстро слёживается и сублимируется , что резко снижает его утеплительные свойства . Поэтому в течении зимы его нужно подкидывать снова и снова.
5...В общем десять лопат с дорожки вырастают до.....
...
Как всегда,Дмитрий все знает лучше всех,даже про мою теплицу :yes: :unknown:
Поэтому попробую очередной раз дать пояснения.
Может это ему покажется достаточно полным ответом...
1.У меня работа плановая.
Я на даче ежедневно.
Десять лопат(снегоуборочных) закрывают одну гряду слоем 5 см.
На другой день еще... и так далее.
Очень полезно,рекомендую :yes:
2.До того, что надо заносить снег надо додуматься раньше - на этапе строительства.Тогда ты с лопатой спокойно проходишь в дверь и нет проблем с надуманным демонтажем.
Можно и демонтировать(шесть шурупов отвернуть электрошуруповертом - не проблема).Но в последние годы я этого не делаю,вполне обхожусь входом в двери(их в теплице две).
3.Для меня нет никаких проблем,все это надуманно...
4.Не так уж и быстро.
Дело в том,что снег слеживается при термоциклировании.А у меня его(термоциклирования) зимой почти нет(на крыше лежит толстый слой снега и не сходит сам до весны).
Как-то М.Гуцу удивлялся - почему у меня зимой в теплице не так,как в его теплице с круглой крышей.Оказалось,что разница большая - у меня зимой в теплице полнейший ледник:почти так же как на улице,а иногда и холоднее(на улице воздух днем быстрее прогревается).
Так что,коллега,не сужу строго,понимаю,что все это у Вас от незнания особенностей моей конструкции. :unknown:
5.Конечно вырастают,но если работать ежедневно и планово,без авралов и прочих несуразностей,то вполне нормально.
Я еще не переломился от такого труда и грыжу не нажил :yes:

Р.С.Обычно я с пониманием отношусь ко всем способам.Важен результат.
Критика - не мой стиль,чего желаю и всем остальным.
Каждый исходит из своих возможностей и сам выбирает свой крест...
Если он кому-то не под силу по ряду причин,то и судить не дано...

Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:
dmitr писал(а):...
Получается для укрытия такой теплицы нужно 9кубов снега. Возьмём средний вес куба снега в 300 кг. Получается , что чтобы закидать среднюю теплицу снегом нужно перетащить на своей спине 2.9 ТОННЫ :!: снега. Всего лишь. А спина то далеко не у всех железная. :) Вот такие дела.
Ну и математик... :D :shock:
Да я бы давно коньки отбросил,если бы это было " 2,9 тонны...за один раз...
А за месяцы зимы ежедневно в охотку по 10 лопат - только здоровее будешь - вот тогда и может набежать 2 с лишним тонны.Но в этом нет необходимости,обычно работа заканчивается в первые две недели;потом подбросить иногда можно по необходимости(если появляются проталины или кошки там бегают,утаптывают).
Да и где их набрать,столько?
Ведь беру только с дорожек около теплицы...
Не пугайте,Дмитрий,народ,а то еще поверят в Ваши псевдорассчеты...

Добавлено спустя 49 минут 33 секунды:
Aleksandr_A писал(а):
dmitr писал(а):Получается , что чтобы закидать среднюю теплицу снегом нужно перетащить на своей спине 2.9 ТОННЫ

Ну, сами по себе 2,9т снега не так страшны, сколько эта цифра сильно не окончательная и в течении зимы будет требовать добавки. Сколько - сильно будет зависеть от погоды. Может и несколько раз придется затарить эти 2.9т.
Коллеги,Вы куда собрались такую пропасть снега затаривать?
В теплицу 4Х4.5 м? :shock:
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Катерина55 »

Александр Иванович, цена вопроса не в том, что для Вас это не проблема. Да, вы там бываете каждый день и... при возникновении нестандартной ситуации, спасёте свой виноград. Это очень важно :yes:
А ведь, иногда, начинающие считают, что снег в теплице это просто необходимость, что без него - это не есть хорошо...
Лично я написала о своем примере. Даже если бы у меня была съемная крыша, я бы её не снимала. Во первых, мне гораздо проще и комфортнее укрыть одеялами... Которые за несколько лет уже "обкатаны" в моих условиях и на 100% устраивают и меня и мой виноград... (На них не капает дождь, не тает над ними снег - значит они не намокают, они остаются всю зиму легкими и воздушными. При моих редких приездах, я всегда могу поднять краешек - другой одеяла, там где лежит прозрачная пластиковая бутылка из под молока с угощением для мышек, и, если там всё съедено, у меня есть возможность положить туда очередную таблеточку :pardon: В этом плане я тоже спокойна, мне не надо ждать до весны и переживать, начитавшись форума, а вдруг там гости? :shock:
Во вторых, а если снега будет мало? Мне тогда придется специально ехать на дачу, чтобы накидать (добавить) его в теплицу. Но... тогда мне надо будет его забрать там, где его и так мало...
В третьих, снега может не быть вообще :? Тогда мне надо будет, опять же, ехать на дачу и на ходу придумывать что то добавить на укрытие, которое изначально было рассчитано на помощь снега (в случае со съемной крышей).
Кстати, двери и фрамуги зимой в моих тепличках постоянно закрыты.
Каждый из нас делится своим опытом :yes: Очень хорошо, если мы будем объяснять и почему мы решили остановиться именно на нём :)
А выбирать, чей опыт кому больше подходит или придумывать что то своё решать, конечно же, будет каждый сам за себя :pardon:
Последний раз редактировалось Катерина55 07 ноя 2016, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строим теплицу

Сообщение Aleksandr_A »

александр-зеленоград писал(а):Коллеги,Вы куда собрались такую пропасть снега затаривать?
В теплицу 4Х4.5 м?

Александр Иванович, я если честно - очень критично отношусь к любой работе, которая может вызывать сомнения. Я к тому, что зимы у нас сильно неустойчивые стали, и снег в теплице при плюсовой погоде и хорошем солнце подвержен таянию. Нет, конечно он не весь растает, но он вполне себе очень быстро может превратиться в лёд, толку от которого - в нашем деле - мизер. И чтобы восстановить характеристики укрытия, снег придется постоянно затаривать. Либо в один из месяцев плюнуть на эту борьбу с ветряной мельницей.

Опыта укрытия винограда снегом в теплице у меня нет, но зато есть другой опыт - это когда мама вычитала в каком-то журнальчике о полезности "зарядки" тепличного грунта снеговой водой, и естественно, ломать спину в этой хотелке мне пришлось изрядно. Вроде накидаешься прилично, а приедешь в гости через пару недель - бери лопату, начинай сначала. Хорошо, что закончили с этой физкультурой.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

Aleksandr_A писал(а):
александр-зеленоград писал(а):Коллеги,Вы куда собрались такую пропасть снега затаривать?
В теплицу 4Х4.5 м?

Александр Иванович, я если честно - очень критично отношусь к любой работе, которая может вызывать сомнения. ...
Качество похвальное.Но и не верить мне оснований у Вас нет :yes:
За многие годы так льда у себя в теплице не увидел.Если тает,то все впитывается в междурядья(там тоже засыпано снегом,а почва непромороженная,впитывает.
Подкидывать в теплые зимы смысла нет - и так тепло.
Промерзает немного только тогда,когда нет в теплице снега(пример тому начало января с.г.) и сильный мороз

Конечно,теперь у меня мощный инструмент - датчики температуры и по ним буду ориентироваться в своих физических упражнениях со снегом.
Но две с лишним тонны,- это перебор,ребята... :yes:
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение александр-зеленоград »

Катерина55 писал(а):Александр Иванович, цена вопроса не в том, что для Вас это не проблема. Да, вы там бываете каждый день и... при возникновении нестандартной ситуации, спасёте свой виноград. Это очень важно :yes:
....:
Екатерина,Вы правильно все рассудили.
Я и описываю СВОЙ опыт и никому его не навязываю.
Поэтому все наши читатели всегда творчески думают своей головой и применяют только то,что ИМ подходит.
Вот и все.
Остальное - можно оставить за скобками - все мы разные и условия у нас разные.
В шеренгу строить не надо,понятное дело,но массу опыта всем полезно анализировать,а не усматривать в этом попытки дезинформации.
Я исхожу именно из этого.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Юрий Турянский писал(а): В конструкции которую планирую, открывание и закрывание не должно быть проблемой. Пока обсуждать рано, т.к. все еще в проекте, да еще так неожиданно начавшаяся зима внесла свои коррективы......
Но вменяемого именно производителя теплиц (а не фирму, которая просто устанавливает и собирает уже готовые) нашел. Теперь они мои бредовые хотелки пытаются претворить в теплицу. :yes:
Юрий,Вы не первый,кто задумался над таким вариантом теплицы.
Знаю и реализованные проекты.
Жаль,что нет обратной связи и пока никто не поделился плюсами и минусами практической эксплуатации,а не общими соображениями.
Может кто-то и откликнется...
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Планируя свою теплицу, сразу отказался от варианта снегового укрытия. Ношу снег в овощные теплице в качестве зимней ОФП-развлекухи и наблюдаю как он тает в ПК теплицах. Теплицы три штуки и общий тоннаж снега , перемещённого за зиму,переваливает три тонны точно. Теплица Александра Ивановича совсем другая и по площади и по материалам и по конструктиву. Относительно его условий снег очень даже неплохо. Надо просто раз увидеть его участок и его теплицу, всё очень индивидуально. Относительно съёмной крыши... Лично мне видится более простым решением изготовить одеяла из синтепона и дорнита. У теплиц есть некий предел размеров, после которого съёмные конструкции становятся мягко говоря, неудобны.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строим теплицу

Сообщение Aleksandr_A »

александр-зеленоград писал(а):Но и не верить мне оснований у Вас нет

Лично я - верю! Но тут как бы "скептики" пытаются сказать о другом - Вы каждый день на участке и вам проще. А столичный дачник, приезжая на выходные, и зимой - не на каждые выходные, должен выработать двухнедельную вашу норму.
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строим теплицу

Сообщение Icce »

Aleksandr_A писал(а): Но тут как бы "скептики" пытаются сказать о другом Вы каждый день на участке и вам проще.
А если жить на винограднике то ещё проще ...
Внимание вопрос всем "не скептикам" ... что делать если снега нет , к примеру как в прошлом году и мороз -24
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей