Cредние и поздние для "Юга" сорта могут созревать на "Севере"?

[Сергей Донецкий]

У меня пока немного плодоносящих сортов.Но могу написать о сроках созревания на моем участке.
Кодрянка: начало распускания почек-2 мая,начало цветения-12 июня,от начала распускания почек до созревания прошло 116 дней.
Фрумоаса Албэ:начало распускания почек-30 апреля,начало цветения-10 июня,от начала распускания почек до созревания прошло 118 дней.
Русбол:начало распускания почек-1 мая,начало цветения-12 июня,от начала распускания почек до созревания прошло123 дня.
Галбена Ноу:начало распускания почек-30 апреля,начало цветения-12 июня,от начала распускания почек до созревания прошло 127 дней.
Талисман:начало распускания почек-30 апреля,начало цветения-11 июня,от начала распускания почек до созревания прошло130 дней.
Кишмиш лучистый:начало распускания почек-30 апреля,начало цветения-15 июня,от начала распускания почек до созревания-136 дней.
По Фрумоаса Албэ есть сомнения,что это она.Слишком рано этот сорт у меня созревает,но что это на самом деле так и не определили.

[Konctantin]

У нас начало вегетации 5 - 20 мая Лидия начинает распускаться 5 - 10 мая, а созревает 5 - 16 сентября. ГФ 342 распускается 10 - 15 мая,. а созревает .10 - 20 августа. Платовский соответственно 14 - 20 мая - и созревает 20 - 26 августа, Фрумоаса албэ начинает распускаться 8 - 16 мая. а созревает 8 - 20 сентября Цветёт у меня виноград с 5 июня (Альфа) до 30 июня (Кишмиш лучистый, Лора. Кодрянка). Углов В.Д.

Для сравнения возьмем 342-ой, т.к. его хорошо знаю. В Вашем случае с 10 мая по 10 августа проходит 93 дня, в моём случае при начале вегетации 10 апреля он созреет к 1-му августа, итого 113 дней.
Вот то о чем я и говорил, вегетация может на севере и короче, на календарный срок созревания всё равно позже чем на юге.
Причем если распускание почек будет не 10, а например 30-го апреля, я Вас уверяю созреет он также к 1-му августа. Решающее значение имеет летнее тепло.

[Олег Шведов]

...Я ж пошутил...
А я по сортам не помню где записывал.... нашёл вот, на уголке плана...
Начало вегетации 2008год - 25апреля, 2009 - 8 мая...
Цветение 2008 -12 июня, 2009 - 16 июня...? ( это видимо зацвели те кого 1 июня заморозок не убил)

[Konctantin]

...Я ж пошутил...

Да я понял

Дату начала цветения можно брать за ориентир только по конкретному сорту, т.к. она может сильно отличаться у разных сортов. В прошлом году например Радуга начала цвести 22 июня , а к концу июля уже по развитию ягод (массе, размерам) не отличалась от сортов которые цвели намного раньше.

Начало вегетации 10-го апреля я тоже указал именно для Восторга, а он один из самых первых почки двигает. По другим сортам начало вегетации может быть в среднем и 20-го апреля и даже позже.

[Сергeев Н.Г.]

Фотографии гроздей винограда выставили. Практически никто их не посмотрел.
Ю.К. не верите мне, съездите в Бийск в Цетр Сибирского виноградарства к Цангу, это совсем недалеко от Вас, и в любом случае будет полезно для Вас. Может он Вам понятней объяснит, что испытание черенков при одних и тех температурах одних и тех же сортов, но выращенных в разных условиях, то есть одних на юге, а других в Бийске, приводит к разным результатам. Черенки с саженцев, выращенных на Алтае просыпаются после выдерживания на более сильном морозе с разницей в 10 градусов и более по сравнению с южными.
Ю.К. Вы же живёте на Алтае, а не в Краснодарском крае или Ростовской области, поэтому как можете судить о температуре почвы на юге. Ведь если корневая система приостанавливает работу при повышении температуры почвы выше +30 градусов, пусть это даже участке 5-10см., ну не работает она, стоит, то каким образом может подняться питание вверх при неработающем промежуточном участке корневой системы. Ну объясните мне каким это образом может быть.
Ниже на 10-15 градусов, это имеется в виду более низкая температура, ниже при отрицательных температурах означает ещё морознее.

[В.С.]

Хочу подержать Александра. Большую работу делает человек а мы хотим все и сразу. У меня у стены в подмосковье уже 3-й год спокойно без проблем созревает Мариновский а он не очень ранний. Читал где то что созревание лозы и ягод зависит также от формы и величины листа. Круглый и лопухастый лист луче обеспечивают фотосинтез растения а глубоко рассеченный в результате эволюции приспособлен к жаркому климату и в наших условиях тормозит созревание лозы и ягод, это помимо проблем морозостойкости.

[Виктор Дерюгин]

Большую работу делает человек а мы хотим все и сразу. ( !!! - В.Д.)

У меня у стены в подмосковье уже 3-й год спокойно без проблем созревает Мариновский а он не очень ранний. Читал где то что созревание лозы и ягод зависит также от формы и величины листа. Круглый и лопухастый лист луче обеспечивают фотосинтез растения а глубоко рассеченный в результате эволюции приспособлен к жаркому климату и в наших условиях тормозит созревание лозы и ягод, это помимо проблем морозостойкости.

Привет Владимир.
Под первыми вашими словами подписываюсь! Это ваше первое сообщение, и прямо в 10-ку!
А вот про Мариновский - вы первый кто сообщил о нем в Подмосковье. Интересно! Он далеко не ранний.

С уважением, Виктор

[Олег Шведов]

... У меня у стены в подмосковье уже 3-й год спокойно без проблем созревает Мариновский а он не очень ранний. .....

Владимир , а фото Вашего Мариновского можно увидеть ???

[Александр Кузнецов]

Но то, что та-же Красохина как-то упоминала, что виноград сорта РПС (Рилайн Пинк Сидлис) далеко не раннего срока созревания у неё, в жаркую погоду летом сидит и не ростёт (чувствует себя угнетённым) - это факт!
В наших условиях мне о таком его поведении слышать не приходилось. И в северных регионах он успешно созревает.

очень хороший пример. Этот сорт и у меня созревает на уровне Реформа, на юге- суперраннего сорта. А у меня зреют одновременно. На юге, поздний и ранний сорта. Вопрос, почему?

И, ответа вразумительно никто не дал. Кроме Гальвера О.А. (г.Партизанск, Дальний Восток, и проф. Весьминьша, Латвия). Именно, о температурном влиянии почвы, в районе залегания корней. Для амурских и канадских гибридов и сортов, не выше =25*. Они-то, точно делали замеры.

[Олег Шведов]

Но то, что та-же Красохина как-то упоминала, что виноград сорта РПС (Рилайн Пинк Сидлис) далеко не раннего срока созревания у неё, в жаркую погоду летом сидит и не растёт (чувствует себя угнетённым) - это факт!
В наших условиях мне о таком его поведении слышать не приходилось. И в северных регионах он успешно созревает.

очень хороший пример. Этот сорт и у меня созревает на уровне Реформа, на юге- суперраннего сорта. А у меня зреют одновременно. На юге, поздний и ранний сорта. Вопрос, почему?

И, ответа вразумительно никто не дал. Кроме Гальвера О.А. (г.Партизанск, Дальний Восток, и проф. Весьминьша, Латвия). Именно, о температурном влиянии почвы, в районе залегания корней. Для амурских и канадских гибридов и сортов, не выше =25*. Они-то, точно делали замеры.

Не понял.... Гальвер и Весьминьш делали замеры температуры земли в институте у Красохиной ? иначе откуда такие выводы...
Рилайнс Пинк Сидлис не Канадец а Американец...
..А угнетение куста может ещё от каких то факторов зависит, не только от температуры землички ?... а то как то получается вот нагрелось до 25 град на глубине 50-60 см, (хотелось бы знать когда такая температура будет на такой глубине..), и все ! виноград замер... ну практически никаких других факторов на срок созревания больше не влияет ! Не убедительно.
А вот это насчёт Амурцев... Потапенко А.И....а в Волгоградских степях я думаю земля прогревается поболее чем в Новочеркасске..