Виноград в Подмосковье

[Arsenal]

А мы с ним спорим?По-моему, ценность участия Михаила в данной теме (Sir) в побуждении остальных к выводам и предложениям

Всем доброго дня!
Сергей! А без его побуждений остальные не делятся выводами и не делают предложений? И как мы без него раньше жили ?

Владимир, а эмоции? а горячность споров? а краски жизни?
Конечно, новичкам свойственно задавать больше вопросов... но это от характера
Извиняюсь за игривость настроения, серьезности по работе хватает.
Прогноз погоды пахнет вторым катастрофичным ливнем, пойду чего-нибудь под кустами прикопаю

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

ОВ одного из рядов с попой охранника )

Сергей, бутылки- это ловушки для ос, мух или последствия тусовки? Интерес практический. У меня бутылки- ловушки стоят с "системой ниппель" , т.е. отрезанное горлышко, перевернутое и вставленное. Внутрь наливаю старое вино и немного воды . Много попадается, но много и на воле...

Это последствия прогрева грунта, они с обычной водой.
Пусть лежат. После предстоящей тусовки добавлю еще. ПЭТ-бутылок много не бывает. В теплицах все грядки ими выложены, и это очччень хорошо! Потому что из них получаются и ячейки для растений, и прогрев грунта за счет эффекта линзы и немножко теплонакопления.

Жаль, столько, чтоб хватило на всё сразу, не выпьешь

[Гуцу Михаил]

Михаил, тут не в намеках дело. Сам с весны пленкой укрываю грядки на огороде. Выигрываю 1-2 а то и 3 недели на помидорах, не говоря о прочем, типа морковок с кулубниками. Всего лишь эффект более быстрого прогрева грунта обеспечивает мощный ранний старт.

Разговор не о весенних пленочных укрытиях. И я, и Вы, и многие другие пользуются такими укрытиями и не только на винограде, но и на другие культуры.
Это нормально для нашей полосы рискованного земляделия. Ненормально то, что в сообщениях говорят о временных теплицах (касательно меня) и забывают конкретезировать читателям, что под этим они понимают ...
Естественный вопрос о защите от заморозков. Методы разные - цель одна.
Это на страницах форума неоднократно обсуждалось и, несмотря на это, продолжается упорно акцентировать на "подогрев", а не на "защиту от заморозков".
Для тебя отвечу относительно использованных мною препаратов (затронул этот вопрос несколькими постами выше). Для подкормок в этом году пользовался: акваринами, цитовитом, монофосфатом, сульфат магния, сульфат цинка, феровит и ГК. Никаких других стимуляторов не использовал.

[Roman73]

Всем привет! Меня зовут Роман. Проживают г. Клин .Я совсем начинающийй ☺ может кто то поможет с черенками ? естественно не даром. С уважением !!!!

[александр-зеленоград]

Всем привет! Меня зовут Роман. Проживают г. Клин .Я совсем начинающийй ☺ может кто то поможет с черенками ? естественно не даром. С уважением !!!!

Роман,размещайте объявления такого рода в этой теме:
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 105&t=3594

[Вадим Уткин]

Естественный вопрос о защите от заморозков. Методы разные - цель одна.
Это на страницах форума неоднократно обсуждалось и, несмотря на это, продолжается упорно акцентировать на "подогрев", а не на "защиту от заморозков".

Михаил, приветствую.
Только один нюанс. Пока Вы защищаете виноград от заморозков, побеги под укрытием разгоняются на 2-3 междоузлия (фаза 3-5 листа) первую обработку делать пора. А уменя в это время только глазки вскрываются. Дело слелано, мне Вас уже не догнать.

[Янн]

Янн:-Михаил, извини ,я как попугай.В подмосковье Велес в ОГ не растет. Ну или растёт в ОГ. Но по умолчанию с временными теплицами и защитой от мороза с примением средств ,препятствующим понижению температуру ниже отрицательных значений,внутри укрытий.

Добрый день, Янн. Камень брошен в мой огород и поэтому вынужден снова ( уже не помню в который раз) ответить тебе... Нет никаких "временных теплиц" . Пора уже уяснить для себя разницу между теплицей и весенними арочно пленечными тонелями. А средства защиты от поздних заморозков никак не могут повлиять на величину и количества гроздей ( это и моей внучки, наверное, понятно).
Плюс один градус или три под пленкой тонеля, винограду по барабану - ему нужно +10 гр.... А вот небольшой минус одинаково критичен ( в плане потери молодых побегов) для любых ГФ, что для Велеса, что для Вэлианта или Изабеллы ... У меня на 8м тонелля использую 6м термокабеля - общая мощьность 240вт.
Включается только в критические моменты и от -1*С - -5 *С в маленьком закрытом обьеме тонелля спасает. Прочитай, пожалуйста, внимательно, что я написал и не делай больше непонятные намеки...
Все кусты и все формы у меня имеют одинаковую агротехнику. И не тебе, который не попытался сам попробовать, делать такие категоричные выводы относительно Велеса. У меня он только второй год, но думаю, что я имею уже право сказать, что Велес вполне можно выращивать и в открытом грунте ( только не тем, кто умеют только говорить, а делать ничего не хотят (это не сказано в твой адрес) - это не "виноград для ленивых", впрочем, как и многие другие формы).
Несколько постами выше, по просьбе Антонины, я дал характеристики моего куста Кеша-1 (Талисман) - среднеранняя форма. Приглашаю в гости попробовать его в начале сентября. Агротехника для него такая же как и для Велеса ...
Я никогда не говорил и не говорю, что теплица это плохо или хорошо - это просто разные вещи. Прекрасно сказал на этот счет Алексей, делая аналогию с прудом и аквариумом. По началу у меня рос какойто куст винограда. Белый, мелкий, вызревал в сентябре и был довольно сладким. Лозы просто опускал на землю и он так зимовал. Когда начал заниматься столовыми формами, его (капитально укоротив) пересадил на берегу реки. До сих пор живой и соревнуется в росте с бурьяном и кустарниками. Даже гроздочки какие-то завязывает. Если понятие ОГ для тебя такое, то для меня это то, в котором живут нынешние мои кусты. Теплицу я тоже построил, но это не значит, что я откажусь от этих кустов.
Ребята, давайте жить дружно...
С уважением, Михаил.

Добавлено спустя 59 минут 23 секунды:
Янн:-Планшет съел половину сообщения,извините. Михаил, не обижайтесь, на правду не обижаются.Твоя агротехника отличная и я ей тоже пользуюсь. Только надо вещи называть своими именами.А то как то странно получается. У тебя в ОГ виноград созревает раньше чем у меня в теплице и раньше чем в ОГ в Краснодаре !?
Посмотри на свои весенни фотки, я на них вижу некий каркас укрытый пленкой ,грунт укрыт значит это технология закрытого грунта, лежит тепловой кабель, значит это электро подогрев.
.

[Елена Александровна]

Говорят,в Подмосовье Изабелла не вызревает.Моя Изабелла:





Красотка вчера(первое плодоношение):

[Arsenal]

Для тебя отвечу относительно использованных мною препаратов (затронул этот вопрос несколькими постами выше). Для подкормок в этом году пользовался: акваринами, цитовитом, монофосфатом, сульфат магния, сульфат цинка, феровит и ГК. Никаких других стимуляторов не использовал.

БК перед цветением тоже нет?

Касательно тоннелей, то это и защита от возможных заморозков (к счастью, в этом году повезло, наш участок проскочил на тоненького в июне), а также способ разогнать все укрываемые культуры. Клубнику, естественно, под тоннелями мы не греем, но того тепла, что за день запасает почва, достаточно, чтобы не рисковать цветом и ягодой для внучки. С помидорами и прочими перцами точно так же, лишь один год не уберегли весной, с тех пор при угрозе на пленку сверху еще лутрасил накидываем. За счет таких тоннелей всегда опережаем соседей. Нам, естественно, не для рынка, а чтоб сезон максимально растянуть, да и вырастить побольше. Три семьи и куча друзей - это наш приятный крест
С виноградом тоже хочу так попробовать с весны. Хотя бы с одним рядом, во внутреннем дворе. Там и так результаты неплохие за счет защиты от ветра с трех сторон, с весенним укрытием, уверен, было бы существенно лучше.

[Ivan_S]

Здравствуйте, уважаемые виноградари и садоводы! По занятости в этом году в июле-августе мне удается бывать на участке только раз в две-три недели. Оба эти месяца выдались влажными и теплыми, создались идеальные условия для милдью и черной пятнистости. Три недели назад обработал виноград хлорокисью меди с цимоксанилом. А до этого с весны я обрабатывал виноград стимуляторами и вытяжкой из хвои + делал подкормки по листу и под корень. Получилось так, что три недели виноград оказался предан забвению. И вот результаты...

У Амирхана повреждения листовой пластинки около 20% площади, более 50% вкусных ягод сгнили:

Амирхан_грозди.jpg

Рядом с ним - Супага: повреждения от милдью около 5% листовой пластинки - кандидат на посадку под навес или удаление.

По соседству - Блэк мэджик (зарубежный аналог Кодрянки) - лист абсолютно чистый, ни пятнышка милдью.

Блэк_мэджик.jpg

Также в непосредственной близости от Амирхана оказался куст Вэлианта: повреждения до 3% листовой пластинки.

Возле Вэлианта - Арго: полностью здоров.

Арго.jpg

Рядом с Арго - Красотка и Руслан... Красотка заболела в меньшей степени, Руслан - в большей (повреждено до 20% листовой пластинки).

Руслан_Красотка.jpg

Далее участок с Зилгой, ГФ-342, Довгой и Румбой. На Зилге пятна до 10% поверхности. Однако ягоды почти созрели. У Довги милдью поселилось на 5% листового аппарата, а у соседней Румбы и ГФ-342 лист полностью здоровый.

Зилга2.jpg

Довга_Румба.jpg

На шпалере с Московским белым, ЧБЗ, Кодрянкой, Агатом донским: ЧБЗ и Моск.белый поразились милдью похожим образом - болезнь заняла до 30% площади листвы.

Милдью_Моск-белый.jpg

Однако ягоды у Московского белого почти не повредились, зреют:

Моск_бел_1.jpg

Рядом Кодрянка и Агат - здоровые.

И еще один участок - южный пристенок. Тут ситауция самая благоприятная, т.к. дождя там меньше и лист быстро просыхает. У Юодупе - милдью до 2-20% листовой поверхности.

Юодупе.jpg

Рядом у Гармонии КЛЛА - тоже милдью, до 2...10%.

У растущих по близости Вэлианта, ФЛоры и Коринки - признаков милдью не обнаружил.

Таким образом лучшую устойчивость этим летом пока показывают сорта: Румба, ГФ-342, ФЛора, Блэк мэджик, Кодрянка, Агат донской, Арго.

А вот с особенно сильно заболевшими сортами мне, наверно, стоит расстаться. Это Амирхан, ЧБЗ, Московский белый, Зилга, Довга, Руслан, Красотка, Гармония, Юодупе. Похоже, на нашем влажном болоте поддерживать их здоровье сложно... но может стоит дать им еще один шанс?

[Александр Мельников]

А вот с особенно сильно заболевшими сортами мне, наверно, стоит расстаться...... но может стоит дать им еще один шанс?

Иван,если болезни есть на участке,то надо для себя принять решение-лечить или удалять.В любом случае надо оценить условия на участке и соответственно подбирать сорта.Те что болеют-можно вылечить,но на это надо время и желание.Ведь все не убрать,а болезни уже присутствуют.Вот если на протяжении нескольких лет не удаётся справиться с болячкой на конкретном сорте-тогда придётся расстаться.