Вопросы новичков по виноделию

ama779
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:59
Город: Нижний Новгород
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение ama779 »

Беличенко Дмитрий писал(а): Слишком мало информации...Опишите вашу технологию.Как делали, с водой и сахаром? Как храните? Вину два года и оно еще бродит? Вот тут тема, может там уже есть ответы: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=3600
Сам посмотрел, там по теме с 25страницы начинается....
Нет, вино каждый раз молодое, осеннего урожая.
Делал все без всяких премудростей, ибо еще только осваиваю виноделие.
Воду не добавлял.
После брожения на мезге (5-7 дней обычно, в больших банках под затвором), сцеживал и переливал в емкость поменьше (тоже под затвор).
Через полтора-два месяца пытался слить с осадка уже вполне оформившееся (но чуть не добродившее) розовое вино.
В первый год показалось что оно слишком легкое и кислое и действительно сыпанул сахарку.
Во второй год этого уже не делал, но после переливания в другую емкость произошел тот же процесс - вино на следующий день помутнело и расслоилось то ли хлопьями то ли коричнево-кирпичной взвесью. А было ярко розовым и прозрачным.

По ссылке обязательно пройду и почитаю.
Спасибо!
Андрей
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Акованцев Михаил »

ama779 писал(а):
Беличенко Дмитрий писал(а): Слишком мало информации...Опишите вашу технологию.Как делали, с водой и сахаром? Как храните? Вину два года и оно еще бродит? Вот тут тема, может там уже есть ответы: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=3600
Сам посмотрел, там по теме с 25страницы начинается....
После брожения на мезге (5-7 дней обычно, в больших банках под затвором), сцеживал и переливал в емкость поменьше (тоже под затвор).
Через полтора-два месяца пытался слить с осадка уже вполне оформившееся (но чуть не добродившее) розовое вино.
В первый год показалось что оно слишком легкое и кислое и действительно сыпанул сахарку.
Во второй год этого уже не делал, но после переливания в другую емкость произошел тот же процесс - вино на следующий день помутнело и расслоилось то ли хлопьями то ли коричнево-кирпичной взвесью. А было ярко розовым и прозрачным.
Андрей
Андрей, всё ясно!
Виноград Лидия относится к белым сортам.
Поэтому её не надо сбраживать на мезге, а делать вино по белому способу.
А если желаете в полной мере сохранить в вине и аромат Лидии, то делайте вино как мускатное:
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 86#p358086
У вас, при сбраживании на мезге, и при переливе в другую ёмкость, вино окисляется с кислородом воздуха, становится рыжим.
При каждой переливке вина, следует на 10 литров добавлять 0,4 гр. пиросульфита калия.
Небольшая добавка пиросульфита (сера), способствует препятствию окисления с кислородом воздуха.
Многим нравится в вине аромат Лидии.
Я, для этого, советую приобрести новый, ранний, универсальный финский сорт Фабел.
У него есть небольшой, но приятный аромат и привкус Лидии.
Фабел, очень урожайный и ранний, сахар до 25%!!
Оффтопик: открыть
Мякоти нет, только сок. Кисти и ягоды, большие. Но, самое главное, совершенно не болеет, ни милдью, ни оидиумом. Прекрасный универсальный сорт для еды и вина.
Могу посодействовать в приобретении черенков.
Михаил
ama779
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:59
Город: Нижний Новгород
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение ama779 »

Акованцев Михаил писал(а): Андрей, всё ясно!
Виноград Лидия относится к белым сортам.
Поэтому её не надо сбраживать на мезге, а делать вино по белому способу.
А если желаете в полной мере сохранить в вине и аромат Лидии, то делайте вино как мускатное:
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 86#p358086
У вас, при сбраживании на мезге, и при переливе в другую ёмкость, вино окисляется с кислородом воздуха, становится рыжим.
При каждой переливке вина, следует на 10 литров добавлять 0,4 гр. пиросульфита калия.
Небольшая добавка пиросульфита (сера), способствует препятствию окисления с кислородом воздуха.
Многим нравится в вине аромат Лидии.
Я, для этого, советую приобрести новый, ранний, универсальный финский сорт Фабел.
У него есть небольшой, но приятный аромат и привкус Лидии.
Фабел, очень урожайный и ранний, сахар до 25%!!
Оффтопик: открыть
Мякоти нет, только сок. Кисти и ягоды, большие. Но, самое главное, совершенно не болеет, ни милдью, ни оидиумом. Прекрасный универсальный сорт для еды и вина.
Могу посодействовать в приобретении черенков.
Михаил, спасибо!
То есть именно из-за сбраживания на мезге оно окисляется? А химия процесса?
И еще вопрос: если каждый раз добавлять пиросульфит (при 3-4 переливах), то не будет ли в конечном итоге его концентрация в вине чрезмерна?
Или он как-то выходит при переливке?

Что касается Фабела, то почитаю и, если понравится, закажу. Но в принципе Лидия просто от безысходности. Технарям, ( в том числе тем, что брал у Вас прошлой осенью и которые хочу докупить нынешней) еще долго расти.
Андрей
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Акованцев Михаил »

ama779 писал(а): Михаил, спасибо!
То есть именно из-за сбраживания на мезге оно окисляется? А химия процесса?
И еще вопрос: если каждый раз добавлять пиросульфит (при 3-4 переливах), то не будет ли в конечном итоге его концентрация в вине чрезмерна?
Или он как-то выходит при переливке?

Что касается Фабела, то почитаю и, если понравится, закажу.
Чтобы сусло и вино не окислялось, следует максимально изолировать его от кислорода воздуха.
На вин заводах, для этого, при переливах в другие ёмкости, в т.ч. и бутылки, принимаемые ёмкости предварительно заполняют азотом.
В домашних условиях заполняемую ёмкость также можно предварительно наполнить углекислым газом.
При переливе вино вытесняет углекислый газ и вино не окисляется. Переливочную трубку, в заполняемую ёмкость, следует поместить как можно глубже.
Сливают с осадка обычно 3 раза. Концентрация серы, через пол года выдержки, обычно уменьшается в два раза.
По сорту Фабел, нашёл лишь одну ссылку: http://www.hansaplant.ee/?op=body&id=291&cid=2584&cgid=
Михаил
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Янн »

Акованцев Михаил писал(а):В домашних условиях заполняемую ёмкость также можно предварительно наполнить углекислым газом
Янн:- А если кислород в ёмкости перед переливом просто сжечь?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Акованцев Михаил »

Янн писал(а):
Акованцев Михаил писал(а):В домашних условиях заполняемую ёмкость также можно предварительно наполнить углекислым газом
Янн:- А если кислород в ёмкости перед переливом просто сжечь?
Да, многие так и делают.
Ещё лучше, если в емкость опустить небольшой закурник с тлеющей серой.
Вместо серы можно использовать полоски бумаги пропитанные серой (серные фитили).
Это делается так:
Берём молотую серу, коллоидную (продаётся в любом цветочном магазине). Высыпаем на керамическое блюдце (которое не жалко потом выбросить). Ставим на очень медленный огонь. В то время, пока сера плавится, нарезаем из старой газетной бумаги полоски шириной 2 см, и длинной до 15 см. Когда сера в блюдце расплавилась (стала жидкой), окунаем полоску в расплавленную серу (держим за сухой кончик). Выкладываем на другую газету сушиться, или держим в воздухе около 30 секунд - сера быстро застывает. После высыхания, серный фитиль готов к поджиганию. На половину 100 литровой бочки мезги, хватает половинки такого фитиля. В среднем при температуре 20 градусов на каждые 10 л. сусла сжигают до 1 гр. фитиля. Фитиль помещают в спираль закурника, зажигают и быстро опускают закурник до половины емкости посуды. Когда сера сгорит, закурник вынимают и заливают в ёмкость 1/3 часть сусла. Емкость закрывают пробкой и раскачивают из стороны в сторону для растворения сернистого ангидрида. После этого в ёмкость заливают ещё одну третью часть сусла и снова окуривают фитилём. Так делают три раза, пока емкость не будет наполнена. Затем доливают ёмкость под шпунт, закрывают и настаивают 12-24 часа при возможно низкой температуре.
При этом "убивается" три "зайца".
1. В ёмкости выгорает кислород.
2. Сусло насыщается сернистым ангидридом.
3. Теперь не потребуется применение пиросульфита калия.
В этом случае, сусло и вино никогда не окислится с кислородом воздуха.
Михаил
Аватара пользователя
Лев Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:21
Город: -
Подпись: Лев Иванович. Со мной на ТЫ
Откуда: Самарская губерния п. Безенчук
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Лев Иванович »

Оффтопик: открыть
Какую чушь пишут здесь, особенно Акованцев.
Никогда ничем не вытесняю кислород из тары, сам выйдет, под действием СО-2. Иногда даже брожение делаю без затвора, если у посуды узкое горло. После первого снятия с осадка стараюсь закрыть поплотнее и вся любовь. Хорошо использовать для этого ПЭТ кеги 20 литров, у них пробки с резьбой.
С уважением - Лев Иванович.
"Чем тоньше мысль, тем труднее ей проникнуть в чужую голову".
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Вадим из Ростова »

Сейчас измерил сахаристость Фиолетового раннего, 25 брикс. Можно его уже ставить на сладкое вино? И еще вопрос - говорят, что для вина нужна температура где-то 20 градусов. Но у нас в доме температура 29. В самом холодном помещении где-то 27. Что делать? Ждать, когда наступит осень, чтобы еще больше похолодало? Или и так сойдет? Теоретически можно поставить в подвал, там температура подходящая, но это очень и очень неудобно, таскать в подвал по лестнице 10-литровые банки
Аватара пользователя
eugen_cheb
Освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 12:05
Город: Чебоксары
Подпись: Евгений
Откуда: Чебоксары, СЗ склон на берегу р. Волга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение eugen_cheb »

Тем кто планирует использовать бентонит для осветления вина, напомню, что бентонит добавлять только после окончания брожения. Если брожение не прекратилось вы только испортите вино и не получите ожидаемого результата.
Лучше использовать винный бентонит, он обычно хорошей очистки, не содержит песка и выглядит как порошок.

P.S. Не выливайте осадок с бентонитом в канализацию, иначе придется долго и упорно чистить Ваши трубы.
Большое начинается с малого! Великое с хорошего!
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Акованцев Михаил »

Лев Иванович писал(а):
Оффтопик: открыть
Какую чушь пишут здесь, особенно Акованцев.
Никогда ничем не вытесняю кислород из тары, сам выйдет, под действием СО-2. Иногда даже брожение делаю без затвора, если у посуды узкое горло. После первого снятия с осадка стараюсь закрыть поплотнее и вся любовь. Хорошо использовать для этого ПЭТ кеги 20 литров, у них пробки с резьбой.
Мне очень нравятся выражения Льва Ивановича!! :yahoo:
Коллеги, для чего Мы работаем на форуме?!
Думаю для того, чтобы постепенно стать профессионалами качественного виноделия.
Не хочется обижать Льва Ивановича, но, не надо быть постоянно в положении новичка, а надо, всё-же, учиться и учиться энологии.
Очень не хочется хвалиться, но я учился в Воронежской сельскохозяйственном институте (СХИ) на агронома-виноградаря, потом немного в Крыму (НИИВиВ Магарач), потом в Геленджике (Школа энологии "Наше вино"), имею корочки и сертификаты технолога виноделия и дегустатора виноградного вина. Проходил практику на многих виноградниках и винзаводах, а до этого работал в коньячном цехе на винзаводе "Таврия" в Новой Каховке.
А ещё до этого постоянно видел, как делают вино старинным способом (крутили парой лошадей-тяжеловозов пресс, диаметром 10 метров, в колхозах Молдавии, когда там жил...).
А ещё раньше, т.е. до всего этого, - я ещё не родился (учитесь хвалиться)... :lol:
Энология, это искусство , т.е. контролируемый процесс превращения виноградного сока в вино путём брожения, с последующем уходе за вином и правильном его хранении!
Энолог — специалист, который занимается оценкой виноградников, пробой почвы, воды и вина, обычно сам выращивает виноград и занимается производством вина (виноделием).
На современных вин заводах, чтобы готовое вино при переливе в другие ёмкости, не окислялось с кислородом воздуха, бутылки заполняют не углекислым газом, а азотом. Кроме того, в бутылке должно быть не пониженное, а повышенное давление этого газа, чтобы через пробку не засасывался воздух. Всё это делается автоматически на специальном розливочно-укупоривающем оборудовании.
После выпущенной партии бутылок, некоторые из них проверяются на внутреннее давление.
Для этого есть специальный инструмент, типа шприца с длинной тонкой иглой. Осторожно пробку прокалывают и прибор сразу показывает давление в бутылке.
Если даже в одной бутылке давление не будет выше атмосферного, всю эту партию бутылок не помещают на хранение, а сразу отсылают в торговую сеть, но такое бывает редко, т.к. оборудование надёжное, пробки толстые, длинные, цельные, т.е. не конгломерат.
Вин завод "Вилла виктория", Геленджик, где мы проходили практику.
Цеха вина и бутылочного розлива.
Изображение Изображение Изображение

Лев Иванович, сливать с осадка следует несколько раз, а чтобы вино на окислялось, то, как уже говорилось, следует емкости, до этого, заполнить сернистым ангидридом (SO2), или другим нейтральным (инертным) газом типа азота. Если заполнять углекислым газом, то в вине он всё равно будет ощущаться.
Нив коем случае нельзя вино содержать в пластиковой ПЭТ таре.
В такой таре можно держать лишь воду.
Пластик, соединяясь с алкоголем вина, выделяет большое количество диоксинов.
Конечно, диоксин не даст вину испортиться, но после частого употребления такого вина, человек не проживёт и более 5-ти лет... :shock:
Михаил
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: genduras и 148 гостей