Вот и я так мечтала приобрести, попался, купили. Думала вот как раз буду подкашивать. Траву типа осота - вообще не берет, по дорожке пружинит и отскакивает, земля то тяжелая. Внутри грядки, да, хорошо рыхлит. Для наших сорняков легкий очень, тяпка, вилы эффективней. Только по ухоженным грядкам порыхлить удобно, быстро.Вардан писал(а):а чем лучше плоскорез фокина от тяпкареза ?)
на вид такая же и принцип одинаковый правда первая еще на косу смахивает,
посмотрел клип там один с плоскорезом рыхлую землю ковырет и про жизнь свою рассказывает ,как ее плоскорез облегчил,вот бы его на наш участок посмотрели бы как заговорил)))
Как содержать землю в междурядьях винограда?
-
Татьяна25
- Освоившийся
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:31
- Город: Волжский
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
- sergeynikk
- Завсегдатай
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
- Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
- Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Во первых нужен настоящий плоскорез от Фокина, а не подделки, которые продаются в огромном количестве. Свои я покупал через интернет.wldmir писал(а):С о г л а с е н.Елена Горшкова писал(а):... Подскажите, что Вы им делаете? На мой взгляд, обычная мотыга в 100 раз продуктивнее и с ней меньше устанешь...
При прополке в виноградных и др. рядах тяпка удобнее, особенно у штамбов.
Тяпка симметрична и во многих случаях можно работать в две стороны, а кочергой это очень невозможно.Вардан писал(а):а чем лучше плоскорез фокина от ...)))Плоскорез Фокина (кочерга фокина) - примитивный садовый инструмент, имеющий сложность кочерги, рассчитанн на разводку людей путём рекламного наделения плоскореза несуществующими свойствами и/или преувеличении имеющихся. «Клуб органического земледелия» вообще заявляет, что плоскорез выполняет 20 видов работ!!!
В реальности любой специальный инструмент, который якобы может быть заменён плоскорезом, справляется с поставленными задачами на порядок лучше, а цена этого инструмента порой даже ниже чем у плоскореза.
Во вторых нужно научится им работать.
Оффтопик: открыть
Сергей.
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13988
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Всё проще: - Что я НЕ могу сделать тяпкой, а только плоскорезом ?
P.S.
Научусь и права получу, а иначе не могу.sergeynikk писал(а):...Во вторых нужно научится им работать...
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13988
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Сумма кинетической и потенциальной энергий системы тело+мотыга называется полной механической энергией системы. У мотыги (тяпки) она будет всегда выше, т.к. масса инструмента больше.Татьяна25 писал(а):... Думала вот как раз буду подкашивать. Траву типа осота - вообще не берет, по дорожке пружинит и отскакивает, земля то тяжелая. Внутри грядки, да, хорошо рыхлит. Для наших сорняков легкий очень, тяпка, вилы эффективней. Только по ухоженным грядкам порыхлить удобно, быстро.
P.S.
Надо открыть сооветствующую тему: - "Опровержение теории тяпок и мотыг"
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Ох, мой плоскорез валяется без дела. И выбросить жалко и не нужен совершенно. Лежит как напоминание о том, что не всё,что продают, нужно покупать..Может подарить кому- самовывозом?
Промучилась первый сезон, попыталась начать второй ( лет так 8 назад).. и взяла бабушкину тяпку. И лопату! Почвы-то разные! Им, плоскорезом, хорошо пух ворошить да сено. А по нашим тяжелым почвам либо культиватор, да и то не всякий, либо метОды, проверенные веками и поколениями.
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13988
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Надо обрезать черенок "под свою руку" или удалитьВера Бова писал(а):Ох, мой плоскорез валяется без дела. И выбросить жалко и не нужен совершенно...
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
..Он плоский, НЕудобно.wldmir писал(а):Надо обрезать черенок под "свою руку" или удалить удобно
Оффтопик: открыть
- sergeynikk
- Завсегдатай
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
- Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
- Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Да, про разные почвы не подумал. На тяжелых, типа тех, что я видел в Знаменске Астраханской области, наверное плоскорезом работать невозможно.Вера Бова писал(а):Ох, мой плоскорез валяется без дела. И выбросить жалко и не нужен совершенно. Лежит как напоминание о том, что не всё,что продают, нужно покупать..Может подарить кому- самовывозом?Промучилась первый сезон, попыталась начать второй ( лет так 8 назад).. и взяла бабушкину тяпку. И лопату! Почвы-то разные! Им, плоскорезом, хорошо пух ворошить да сено. А по нашим тяжелым почвам либо культиватор, да и то не всякий, либо метОды, проверенные веками и поколениями.
Сергей.
- Сильвер
- Завсегдатай
- Сообщения: 1796
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
- Город: Таганрог, Ростовская область
- Подпись: Азимыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как содержать землю в междурядьях винограда?
Здравствуйте Сергей Николаевич! Сей плоскорез четырёх размеров довелось выписать у Фокина наверно лет десять назад, точно не помню. Вместе с его буклетом. Ручки к плоскорезам изготавливал по его чертежам. У меня, как и у Веры тоже тяжёлый глинистый чернозём. Имея специальность сварщика приходилось помогать местным огородникам в изготовлении всевозможных инструментов почва обработки. Это были и всевозможные плоскорезы-волокуши, бороны разных калибров, царапки, тяпки, скобы, плужки и тд. Когда я показал им плоскорез Фокина, взяли попробовать. Через недельку вернули с приговором - что то в нём есть, но нам тяпкой сподручнее. Думаю сработал деревенский консерватизм крестьянина привыкшего к испытанным веками дедовским методам. Хотя сами не проч придумать эдакий " свинтопрульный агрегат". В сараях селян на ответственном хранении такого добра не мало. Лично мне и моей семье плоскорез Фокина разочарований не доставил. Все четыре, уже изрядно подточенные до сих пор в работе в силу своей многофункциональности. Особенно в весенний период, когда почва ещё рыхлая и сорняк только поднимается. Часто использую как косу в узких местах, удобно как кочергой ( удачное определение Семёныча
) рыхлить землю в лунках молодняка и многое ещё чего. В моём арсенале сельхозкатаржанина тоже много прибамбасов и плоскорез Фокина в нём не лишний.
Добавлено спустя 33 минуты 7 секунд:
Его тоже можно сравнить с кочергой только гиганской.
Кто жил в Средней Азии видел как местные крестьяне виртуозно возделывают им ну очень тяжёлые глинистые, спёкшиеся на солнце почвы. Особенно меня поражало как они копают им ямы. Когда местные селяне увидели в моих руках это чудо, кто то произнёс - " О це лопааата"!
Думаю в каждой местности есть свой выверенный инструмент.
Добавлено спустя 33 минуты 7 секунд:
Есть у меня для высохшей, затоптанной и плотной как асфальт почвы "чудо агрегат", подарок из Азии - Большой Ферганский Китьмень.sergeynikk писал(а): На тяжелых, типа тех, что я видел в Знаменске Астраханской области, наверное плоскорезом работать невозможно.
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Земельно - плёночное мульчирование сада и огорода
Олег, здравствуйте! Мне этот метод очень напомнил полив по бороздам, который применяется на засушливом юге (сам лично видел его в Индии). Вы внесли несколько улучшений...
Пленка конечно его улучшает, т.к. препятствует испарению. Мульча тоже приносит пользу - сглаживает температуру в корнеобитаемом слое.
А вот в теплоизоляционных свойствах пленки внутри почвы я очень сомневаюсь. Толщина ее меньше мм, и на деле слои почвы почти вплотную соприкасаются => прямая теплопередача. Поэтому о точке росы внутри почвы говорить сложно. Скорее положительный эффект создается благодаря понижению температуры в корнеобитаемом слое => это ведет к более эффективному использованию влаги корнями растений (они ведь работают в определенном диапазоне температур).
По-моему, этот метод применим исключительно в зоне пустынь и в двух случаях: во-первых, где вообще нет никакой доступной/дешевой органической мульчи (в пустыне песок и камни). А во-вторых, когда нет средств на капельный полив (а он самый эффективный в таких условиях, т.к. полив по бороздам в жарком климате неэкономичен и ведет к огромным водопотерям на фильтрацию и к засолению почв).
Опять же возможно в пустынях предложенная Вами мульча из почвы оправданна еще и потому, что почва там может быть очень бедная, и при таком применении ее свойства не ухудшаются.
Однако в более влагообеспеченных районах (даже полупустыни и степи, лесостепи и т.п., где растет хоть какая-то трава) почву-мульчу с успехом заменит любая органическая/неорганическая мульча, что значительно уменьшит объем земляных работ. Если применять почву, то она будет пересыхать, выветриваться, минерализовываться... одним словом - терять плодородие. Отдавать таким образом родненькую "сыру землю" на произвол судьбы - я бы не стал, а потратился бы на органическую мульчу.
Пленка конечно его улучшает, т.к. препятствует испарению. Мульча тоже приносит пользу - сглаживает температуру в корнеобитаемом слое.
А вот в теплоизоляционных свойствах пленки внутри почвы я очень сомневаюсь. Толщина ее меньше мм, и на деле слои почвы почти вплотную соприкасаются => прямая теплопередача. Поэтому о точке росы внутри почвы говорить сложно. Скорее положительный эффект создается благодаря понижению температуры в корнеобитаемом слое => это ведет к более эффективному использованию влаги корнями растений (они ведь работают в определенном диапазоне температур).
По-моему, этот метод применим исключительно в зоне пустынь и в двух случаях: во-первых, где вообще нет никакой доступной/дешевой органической мульчи (в пустыне песок и камни). А во-вторых, когда нет средств на капельный полив (а он самый эффективный в таких условиях, т.к. полив по бороздам в жарком климате неэкономичен и ведет к огромным водопотерям на фильтрацию и к засолению почв).
Опять же возможно в пустынях предложенная Вами мульча из почвы оправданна еще и потому, что почва там может быть очень бедная, и при таком применении ее свойства не ухудшаются.
Однако в более влагообеспеченных районах (даже полупустыни и степи, лесостепи и т.п., где растет хоть какая-то трава) почву-мульчу с успехом заменит любая органическая/неорганическая мульча, что значительно уменьшит объем земляных работ. Если применять почву, то она будет пересыхать, выветриваться, минерализовываться... одним словом - терять плодородие. Отдавать таким образом родненькую "сыру землю" на произвол судьбы - я бы не стал, а потратился бы на органическую мульчу.
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей