Вот взгляните на схемку радиационного и теплового баланса.Разберитесь с законом сохранения энергии.Что куда движется.александр-зеленоград писал(а):Ну да,нарушая закон сохранения энергии...Филиппов Олег писал(а):...
Это не заблуждение.У ВАС северян надо накапливать тепло в почве,чему ПРОЗРАЧНАЯ пленка способствует......
Филиппов Олег писал(а): А чтобы вам нагреть свою почву до оптимума,надо как то земляной грунт под виноградом теплоизолировать от грунта вашего участка.
Хочу поддержать Олега. Многие северяне, да и южане, делают изоляцию под виноградом, но об этом не все догадываются. Это та же подготовка почвы под виноград. Так называемые, умные ямы.Евгений Родимин писал(а):Олег, а Вы сами это делали на практике? Расскажите, как это осуществить.
Весь спор идет доведение точки зрения оппонента до абсурда. На самом деле все прекрасно понимают что на юге лучше, а на севере хуже. Вот только хуже не на столько, на сколько ниже сат и освещенность. Как объяснение этому факту и выдвигаются теории длинного дня и т.п.Icce писал(а):У меня более 50 сортов (тех и стол пополам) и ни один из них не выдаёт заявленные кондиции в открытом грунте. Поэтому всё в теплицах. По поводу моей клюквы и ваших берёз и яблонь ... есть такое понятие "аллегория" . На этом закончим о бо мне и вернёмся к бонусам севераДаша Норд писал(а): Не будем обобщать, коллега )) Если не тундра, не солончак и не болото, виноград приспособится, важно только выбрать свои сорта. Над чем и бьёмся совместными усилиями... И давайте будем оптимистами. Не думаю, что у Вас вообще не растет виноград, иначе что вас здесь удерживало бы... Наш виноградник на 300 км севернее Москвы, на 400 км южнее Питера. У нас растет более ста сортов, две трети из них плодоносят. Еще розы, березы, несколько груш и яблонь и всё) остальное - любимый виноград...Клюквы на участке нет, но в бору местное население ее собирает, и бруснику, чернику, малину, землянику....
Если виноград уже растет и у Вас, пожалуйста перечислите сорта и укажите агротехнику.
И какие сложности, и что таки радует ? Ведь не без этого? Хотя Ленинградская область сложнее Тверской по климатическим характеристикам.
Вопрос стоит о досужем утверждении "белые ночи" компенсируют недостачу САТ и тд и тп(ну или как там хотите). То есть как бы если взять западноевропейские длиннодневные сорта и посадить у Полярного круга, то они приспособятся и станут длиннодневными в квадрате поскольку ночь не наступает. С моей стороны , как аборигена активной зоны "белых ночей" это выглядит "волюнтаризмом" , а со стороны людей видевших "бел ночи" на картинках это заявка на двойные урожаи. Уж не знаю как ко всему этому относится РАН(и если ОНО ваще) , но я как любитель видел проросшие черенки в тёмных, тёплых подвалах и не разу в светлых морозилках.
Вот в чём я с вами согласен дык это в том, что может быть , когда ни будь появятся клоны способные на такие характеристики ...
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Re: Виноград на северных песках (СШ 54-57+). Испытание сортов.Хорошая и грамотная штука ... вот только придумали её в Харькове(если не изм пам)Филиппов Олег писал(а):Вот что то подобное применяется.Осталось только за малым, заняться делом.
Как говорится почувствуйте разницу ... если что то я проверял, не та широта и не хватка солнечных дней
Олег,не доводите дело до смешного...Филиппов Олег писал(а): Вот взгляните на схемку радиационного и теплового баланса.Разберитесь с законом сохранения энергии.Что куда движется.
Владимир. Вы путаете тёплую гряду с ямой с дренажом. Гряда не заглубляется в почву, а делается на ней. Слой дренажа в яме не 10 см., а все 30 и даже 40 см в рыхлом виде до уплотнения. Перегнивать этот дренаж будет не один десяток лет. И даже потом, после уплотнения и перегнивания, будет слой перегноя, который и станет изолятором от основного грунта.Владимир Демидкин писал(а):Но это будет иметь достаточно кратковременный эффект.Так примерно делаю теплые гряды для рассады,только слой почвы меньше(см 20).Имеет эффект в конце весны - начале лета.Затем разница сходит на нет.Под виноград слой почвы больше и прогревать его сложнее.К тому же такая прослойка имеет временной лимит(со временем перегниет и не будет иметь особого теплоизоляционного эффекта).
И что - будет экранировать температуру?Вик писал(а):[... И даже потом, после уплотнения и перегнивания, будет слой перегноя, который и станет изолятором от основного грунта.
Нас интересует РАДИАЦИОННЫЙ баланс за вегетационный период.Зачем нам зима.александр-зеленоград писал(а):Олег,не доводите дело до смешного...Филиппов Олег писал(а): Вот взгляните на схемку радиационного и теплового баланса.Разберитесь с законом сохранения энергии.Что куда движется.
Сколько прибудет,столько и убудет за годовой цикл.
За летний период идет накопление в ОГ,потом отдача тепла в осенне-зимний период.
Что будет являться экраном-изоляцией, я уже написал. А на счёт цифр, то у Вас есть приборы. Вам и карты в руки, тем более, Вам это интересно.александр-зеленоград писал(а): И что - будет экранировать температуру?
Есть ли цифры?
Олег,я изложил всою точку зрения на температуру почвы в нашем регионе.Филиппов Олег писал(а):[...
Нас интересует РАДИАЦИОННЫЙ баланс за вегетационный период.Зачем нам зима.
...
Непременно отслежу этот вариант.Вик писал(а):...
Что будет являться экраном-изоляцией, я уже написал. А на счёт цифр, то у Вас есть приборы. Вам и карты в руки, тем более, Вам это интересно.
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, alexey22, Aqua aqua, Александр Мельников, BlackKnight, сорокин сергей, mikesmb, Ольга979 и 78 гостей