Классическое или органическое земледелие?

[Fatter]

Евгений,вы зачем показываете людям эти картинки.

А просто хочу , чтобы наши садоводы на своих участках розы нюхали, а не ковырялись в навозе, как призывает Александр. Это время ушло. Сегодня можно эстетично и эффективно работать на земле.

и снимете поля люцерны,которая не перепахивается и не удобряется, так как, сама имеет свое азотное удобрение.

Олег, вы бы ещё добавили-« …и не сеется. И сама убирается…». Ох уж эта неистребимая вера в халяву. Да ведь «Волжанки» все выпускались с гидроподкормщиками. А именно они массово работали на люцерне.
А по вашим советам(не удобрять)- американцы уже влетели.
Ссылка

не равняйте наш САТ и САТ москвичей -это небо и земля ...

Так об этом и речь. При недостатке тепла микробиолоические процессы замедлены. А корни в холодной почве страдают от недостатка фосфора. Так вот это и есть повод реально помочь растениям-убрать «одеяло» мульчи как помеху прогреву почвы, внести азотно-магниевое питание под корень и фосфор по листу. И они ещё нас с вами перегонят.

[Филиппов Олег]

Олег, вы бы ещё добавили-« …и не сеется. И сама убирается…». Ох уж эта неистребимая вера в халяву. Да ведь «Волжанки» все выпускались с гидроподкормщиками. А именно они массово работали на люцерне.
А по вашим советам(не удобрять)- американцы уже влетели.

Евгений,зачем передергиваете.При чем здесь сев и уборка.Поля люцерны не перепахиваются 4 года.Вот об этом и речь.....как вот с вами после говорить.....и увеличивается рыхлость почвы и ее плодородие.Какие вам подкормщики .....вспомнили волжанки ....а что сами, воду то, переливаете по своим бороздам.Или нету возможности применить на вашем клочке поливочные машины ...

[Fatter]

Как же вы далеки от растениеводства Олег, раз не поняли о чем речь.

Фосфорные и калийные удобрения высокоэффективны при заделке под зяблевую вспашку или культивацию. В условиях достаточного увлажнения вносят по 60—100 кг действующего вещества фосфора и калия на 1 га, в засушливых районах — по 40—60 кг действующего вещества фосфора и калия на 1 га. В хлопкосеющих районах при возделывании люцерны на орошаемых землях дозы увеличивают до 100—120 кг Р205 и 50—90 кг К2О.
В первый год жизни для лучшего роста и повышения урожая первых укосов вносят 20—30 кг азота при чистом посеве люцерны или 50—60 кг на 1 га при посеве ее под покров.

Ссылка
Но речь не о том, вы вот сравнили пойму Оки. Чему же вас учили если вы не знаете простых вещей

Полые (весенние) воды, заливая пойму, от¬кладывают наилок — наносы минеральных и органических частиц. Например, в пойме р. Оки ежегодно откладывается более 100 т наилка на 1 га. Местами его толщина достигает 25—30 см.

Ссылка
А вот нам на наши солонцы никто ил не приносит. Да ещё таким слоем. Такая же ситуация и у этой женщины. Она живет в Африке , там жарко. Но она хорошо знает агротехнику, вспахала, внесла удобрения и получила кукурузу на зерно. Это круче. Изучайте. Вникайте. Не страмите свой ВУЗ.

[Филиппов Олег]

Как же вы далеки от растениеводства Олег, раз не поняли о чем речь.
Но речь не о том, вы вот сравнили пойму Оки. Чему же вас учили если вы не знаете простых вещей

Полые (весенние) воды, заливая пойму, от¬кладывают наилок — наносы минеральных и органических частиц. Например, в пойме р. Оки ежегодно откладывается более 100 т наилка на 1 га. Местами его толщина достигает 25—30 см.

А вот нам на наши солонцы никто ил не приносит. Да ещё таким слоем. Такая же ситуация и у этой женщины. Она живет в Африке , там жарко. Но она хорошо знает агротехнику, вспахала, внесла удобрения и получила кукурузу на зерно. Это круче. Изучайте. Вникайте. Не страмите свой ВУЗ.

Евгений,зачем вы, мне, здесь выставляете агрохимию ...удобрения пихают для получения травянной массы.Вам толкуют про органику ....и ее роль в плодородии ...
При чем здесь заливная пойма.Это вы не спросив о чем речь,придумываете условия.Пойма ....НЕЗАЛИВНАЯ ....
При чем здесь ваша африка.Не срамите звание фермера.И начните кроме удобрений заниматься травянным севооборотом.Только растения создают плодородие, а не ваша химия ...
Вы хоть раз поймите одно.....без вашей химии, вы никто.Научитесь выращивать без химии ...и тогда с химией растения попрут сами....
На этом общение с вами заканчиваю.....по вашим ссылкам ходите сами...

[Fatter]

Олег, вот примечательно. Что пишет Тимирязев.

Главными своими устоями физиология обязана не ботаникам, а химикам и физикам. Эта отсталость ботаников еще более поражает, если сравнить то, что сделано в физиологии растений, с тем, что сделано в физиологии животных.

Ссылка
И в вузе вам должны были втолковать то , что знает сегодня каждый садовод. А именно-растения не усваивают органику, только химию.
Но забавно, что и во времена Тимирязева физиологи животных были более продвинутыми. Так и сейчас.
Сегодня врачи массово прописывают людям «химию» и граждане употребляют минеральные удобрения. Справедливо полагая, что это полезно. Посмотрите состав Панангина –минеральное удобрение в хелатной форме. Находятся лишь единицы, кто сам может проглотить минеральное удобрение, а вот угостить им своих зеленых питомцев, панически боится.
Так что, -учите матчасть.

[Пузенко Наталья]

Мужская половина человечества, у вас чат идет уже....

[Кузьмич В]

Но всего этого можно избехать,если правильно готовить навоз.Его надо для ферминтации раскладывать тонким слоем,чтобы в него спокойно проникал кислород.Полезные микроорганизмы уничтожут все болезнетворные бактерии.В большой куче навоза при гнилостном его разложении повышается температура,не совместимая с жизнью полезных бактерий,а гнилостные бактерии такую температуру выдерживают и остаются жить.Поэтому осенью надо разложить тонким слоем навоз по поверхности почвы и всё остальное по ферментированию и переработке его в отличную гумифицированную почву сделают обитатели биоты.

Александр, это очередная байка природников. Что в свежем, что после ферментации в кучах биота та же, считали поштучно (ссылку искать некогда). Реально ферментация в кучах и происходит. Если его разложить тонким слоем по деревне, то просто ходить будет негде
Питательная ценность перегноя выше, чем навоза. Причем предпочтение отдается тому перегною, который по своей структуре ближе к чернозему. Это общеизвестный факт, проверенный практикой.
Да и от свежего навоза столько сорняков, даже если его запахать, что десять раз подумаешь, использовать ли его в качестве мульчи.

[Филиппов Олег]

Александр, это очередная байка природников. Что в свежем, что после ферментации в кучах биота та же, считали поштучно (ссылку искать некогда). Реально ферментация в кучах и происходит. Если его разложить тонким слоем по деревне, то просто ходить будет негде
Питательная ценность перегноя выше, чем навоза. Причем предпочтение отдается тому перегною, который по своей структуре ближе к чернозему. Это общеизвестный факт, проверенный практикой.
Да и от свежего навоза столько сорняков, даже если его запахать, что десять раз подумаешь, использовать ли его в качестве мульчи.

Кузьмич,вы когда нибудь про слоенки слышали.Это когда навоз раскладывают тонким слоем,прикрывают слоем органики, а потом слоем земли.Прекрасная технология.

[Александр Мельников]

Реально ферментация в кучах и происходит.

Но только в тонком верхнем слое,куда проникает кислород.Или раскладывать тонким слоем под зиму на огороде,а не на улице,или часто лопатить,переворачивая на поверхность свежий навоз в больших кучах.В глубине без кислорода ферментация не идёт.

[Кузьмич В]

Кузьмич,вы когда нибудь про слоенки слышали.Это когда навоз раскладывают тонким слоем,прикрывают слоем органики, а потом слоем земли.Прекрасная технология.

Теплые грядки, но у нас так не делают, сильно трудоемко. Без них хорошо растет. Три года назад разложил подстилочный навоз по малине и присыпал опилками. Сорняков было как щетинок на сапожной щетке. Проще использовать перегной.

Но только в тонком верхнем слое,куда проникает кислород.Или раскладывать тонким слоем под зиму на огороде,а не на улице,или часто лопатить,переворачивая на поверхность свежий навоз в больших кучах.В глубине без кислорода ферментация не идёт.

В подстилочном навозе идет на глубину приблизительно по пояс. Глубже не копал. Кучи никто не лопатит.
Мульчу в огороде ( слой навоза или другую органику) приходится весной убирать, чтобы быстрее прогревалась земля. Многое зависит от доступности органики и климатических условий.