Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Правильно ли я понял, что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ? А на основе ваших данных -7 град в укрытии соответствуют 0 на глубине 20 см. Если это так, то в пору заводить новую тему - "методы охлаждения зимующей лозы"
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62616
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 1569 раз
- Владимир 51
- Завсегдатай
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 08:30
- Город: Касимов, Рязанской о
- Подпись: Владимир
- Откуда: 54г 56м с.ш, 41г21м в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Температура под зимним укрытием.
Насколько я понял,что 0-это уровень земли, а 50см-высота снежного покрова, -26,3 температура воздуха на момент измерения. ИМХО.Алексей3003 писал(а):Правильно ли я понял, что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ?

Как бы ни был красив Шираз,он не лучше Рязанских раздолий ! С.Есенин. C уважением Владимир
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Не всегда,Наталья Лариасовна!Пузенко Наталья писал(а):Насколько помню- 1 см это один градус
Эта расхожая цифра справедлива лишь для СВЕЖЕВЫПАВШЕГО пушистого снега.
Теплопроводность слежавшегося снега и прочих типов снега - разнится в разы.
Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Алексей,не путайтесь в цифрахАлексей3003 писал(а):Правильно ли я понял,
1...что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ?
2....А на основе ваших данных -7 град в укрытии соответствуют 0 на глубине 20 см Если это так, то в пору заводить новую тему - "методы охлаждения зимующей лозы"

1.Правильно,именно такие цифры получены при РЕАЛЬНЫХ замерах.
2.И что странного?
-7*С есть температура в воздухе УКРЫТИЯ при наличии сверху слоев:
-вспененого полиэтилена(ламинат 4 мм);
-ПЭТ пленки;
-воздушной прослойки между ламинатом и ПЭТ-пленкой;
- слоем снега 10 см на укрытии.
Все это снизило температуру в зоне лозы с -16*С(на улице) до -7*С в укрытии.
Где криминал?
Снегу надо было больше и раньше,а не морозить весь декабрь без снега.Температура в укрытии была бы выше...
Все процессы инерционны и теперь температуры около этой цифры протянутся некоторое время.
Завтра измерю:теперь и снегу навалило и будет с чем сравнить.
Цифры- вещь упрямая,а лирика насчет лучше- хуже здесь не проходит

Второе - теплопроводность воздуха и земли суть разные по величине вещи.
В разных случаях охлаждения(ВРЕМЯ,батенька

Там тоже много факторов:
-Почвы разные:одни промерзают быстрее,другие медленнее;
-Время поступления холода:если быстро,то земля не промерзнет и на 2 см,а в укрытии может быть -7*С.
Все зависит от КОНКРЕТНОГО укрытия и КОНКРЕТНОЙ ситуации охлаждения.А здесь вариантов полно,задача слишком многопараметрическая...
Подключайтесь,Алексей к практическим измерениям:Америк для себя наоткрываете уйму


-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Александр Иванович , построенные вами температурные кривые при снижении температуры на поверхности земли (0-ая отметка) будут сдвигаться вниз по оси ординат (что видно из ваших последних трех измерений), или при этом будет меняться и характер искривлений ? как вы считаете ?
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Будут.Алексей3003 писал(а):Александр Иванович , построенные вами температурные кривые при снижении температуры на поверхности земли (0-ая отметка) будут сдвигаться вниз по оси ординат (что видно из ваших последних трех измерений), или при этом будет меняться и характер искривлений ? как вы считаете ?
Сейчас как раз обрабатываю сегодняшний материал.
Он расширенный:
-укрытие в ОГ(мой стандарт);
-укрытие в теплице;
-укрытие в ОГ(баннер по лозе Супаги);
Выпавший снег и повышение температуры де-факто заметно повлияло на температуру внутри укрытия,в почве подвижек меньше но есть...
Дождитесь графиков

-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Алексей3003 писал(а):Ясно самое главное - из больницы вы вышли и снова в строю...
Оффтопик: открыть
Хватит ли этого,вот в чем вопрос.
Вот и замерил сегодня...
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3395
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Температура под зимним укрытием.
Янн:- Вот результат.Предполагалось , что из за неплотной укладки ВП , укрытие под ним более холодное . Геотекстиль призван был обеспечить "герметичность" укрытий , но ВП и в этом случаи ,всё равно отстаёт .Янн писал(а):Янн:- Решил устроить" забег " между двумя участниками.
Участник №1 Агроспан 60 два слоя + геотекстиль 300 ,толщиной 1,7 мм
Участник №2 ВП (подложка под ламинат) 5 мм +геотекстиль , 300 толщиной 1,7 мм.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Температура под зимним укрытием.
Вот сегодняшние графики.
Комментарий к графикам:
1.Температура воздуха при измерениях Т=-3,5*С;
2.Температура воздуха в укрытиях:
Твозд.в ог(Н=10см) =-2,9*С;
Твозд. в укрытии теплицы(Н=10 см)=-3,1*С
Твозд. в укрытии у забора(Н=10 см) =-2,7*С
3.Снег на укрытиях лежит со вчерашнего снегопада:
-над укрытием в ОГ толщ.=20-25 см;
-над укрытием"баннер" толщ.=25-30 см;
-над укрытием в теплице снега нет.
До снегопада при сильных морозах слой снега на укрытиях в ОГ и "баннер" был от 5 до 8 см.
Выводы
1.Наиболее эффективным показывает себя укрытие в ОГ:ламинат 4 мм+ПЭТ-пленка +снег 20-25 см;Температура грунта там самая высокая на день измерений.
2.Самое большое промерзание по глубине в укрытии"баннер"+снег 30 см.На день измерений промерзание грунта не менее 60 см.
3.Самое сильное промерзание грунта в горизонте "0...20 см" - в теплице.Отсутствие снега при продолжительном похолодании сильнее всего сказалось именно здесь.
4 Низкие значения температуры грунта в укрытии "у забора" вызваны длительными низкими температурами и почти полным отсутствием снега(выдувание,возгонка ранее) над укрытием.Необходимы дополнительные меры по снегозадержанию вблизи забора.
Вот теперь мне понятно,что мое укрытие винограда в теплице будет далее неэффективным при сильных морозах и отсутствии снега на укрытии.
Однозначно - завтра заношу снег и ПОЛНОСТЬЮ укрываю всю поверхность,включая проходы.
1.Температура воздуха при измерениях Т=-3,5*С;
2.Температура воздуха в укрытиях:
Твозд.в ог(Н=10см) =-2,9*С;
Твозд. в укрытии теплицы(Н=10 см)=-3,1*С
Твозд. в укрытии у забора(Н=10 см) =-2,7*С
3.Снег на укрытиях лежит со вчерашнего снегопада:
-над укрытием в ОГ толщ.=20-25 см;
-над укрытием"баннер" толщ.=25-30 см;
-над укрытием в теплице снега нет.
До снегопада при сильных морозах слой снега на укрытиях в ОГ и "баннер" был от 5 до 8 см.
Выводы
1.Наиболее эффективным показывает себя укрытие в ОГ:ламинат 4 мм+ПЭТ-пленка +снег 20-25 см;Температура грунта там самая высокая на день измерений.
2.Самое большое промерзание по глубине в укрытии"баннер"+снег 30 см.На день измерений промерзание грунта не менее 60 см.
3.Самое сильное промерзание грунта в горизонте "0...20 см" - в теплице.Отсутствие снега при продолжительном похолодании сильнее всего сказалось именно здесь.
4 Низкие значения температуры грунта в укрытии "у забора" вызваны длительными низкими температурами и почти полным отсутствием снега(выдувание,возгонка ранее) над укрытием.Необходимы дополнительные меры по снегозадержанию вблизи забора.
Вот теперь мне понятно,что мое укрытие винограда в теплице будет далее неэффективным при сильных морозах и отсутствии снега на укрытии.
Однозначно - завтра заношу снег и ПОЛНОСТЬЮ укрываю всю поверхность,включая проходы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей