Опыт по опровержению теории питания растений

[biocenosis]

Слева указанно процентное соотношение СО2 в каждом из слоёв

Дмитрий, скажи, пожалуйста, из какого источника ты взял процентное содержание углекислоты 0.02% в первом показанном на рисунке слое воздуха (A)?

[Филиппов Олег]

Евгений и Сергей(sanserg),как вы можете прокомментировать следующую многолетнюю ПРАКТИКУ сельского хозяйства.

Цитата:
По данным ВНИАЛМИ, средняя урожайность сельскохозяйственных культур под защитой лесных полос выше, чем на незащищенных полях, на 14-33% в лесостепи, на 14-24% в степи и на 24- 31 % в сухой степи. В целом такое превышение составляет для зерновых культур -18-23%, технических -20-26%, кормовых -29-41

Причина конечно не в том,что повышается влажность и увеличивается усвоение СО2.
Сергей,растут не совсем дички,а остатки от нескольких совхозных садов и старых питомников.

А в чем по вашему причина,Владимир?

Сергей говорил про заборы и я написал про заборы,а лесопосадки и кулисы это совсем другой разговор и они здесь ни при чем.

Владимир,как это не при чем,принцип работы у них ОДИН.
Понижает скорость ветра до приемлемых условий роста сельхозкультур,который влияет на понижение транспирации и увеличение СО2 в посевах.

[Сергей П.]

Вы все зациклились на сообщениях, что соотношение количества СО2, поглощаемого корнями, составляет всего несколько процентов от листового усвоения. Но вы или не замечаете, или не правильно интерпретируете высказывание Курсанова на той же стр. 553: "Тот же метод позволил обнаружить ещё одну существенную сторону круговорота, а именно, вовлечение в него углекислоты, абсорбируемой корнями из наружной среды. Размеры этого дополнительного источника углерода в общем балансе растения сравнительно невелики, составляя, по определению разных авторов, от 1 до 3% от количества СО2, абсорбируемых листьями. Однако в механизме циркуляции веществ в растении этой углекислоте должно принадлежать существенное место."

А.Л.Курсанов пишет: "Однако в механизме циркуляции веществ в растении этой углекислоте должно принадлежать существенное место." Но, какой углекислоте? По мнению академика эта кислота усваивается без фотосинтеза. Обсуждали на 75 странице форума. От туда:

img0021.jpg

img1391.jpg

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Сергей говорил про заборы и я написал про заборы,а лесопосадки и кулисы это совсем другой разговор и они здесь ни при чем.

Хрен редьки не слаще.

[Владимир Демидкин]

Владимир,как это не при чем,принцип работы у них ОДИН.
Понижает скорость ветра до приемлемых условий роста сельхозкультур,который влияет на понижение транспирации и увеличение СО2 в посевах.

Забор не понижает скорость ветра,а меняет его направление.
--------------------

Сплошные капитальные ограды вызывают резкий подъем воздушного потока и столь же резкое его падение по другую сторону ограждения, что создает разрушительные нисходящие потоки. Сетчатые металлические заборы не защищают от ветра вообще.
А разреженный, полупроницаемый деревянный забор снижает скорость ветра, рассеивает его энергию.

[Владимир Александрович]

Кто до меня поставил вопрос так: "усвоение СО2 листьями возможно только в условиях повышенной влажности"? Кто?

Неверная интерпретация физиологии растений.Производительность фотосинтеза зависит от тургора листьев,а он,в свою очередь,зависит от влагообеспеченности корней и растения в целом.Повышенная влажность воздуха при этом на десятом месте.Хорошо данный вопрос описан у Стоева в т.1,стр.202-204.Цитата оттуда:"Из всего вышеизложенного следует,что устьица листьев винограда являются неплохим мерилом степени обеспеченности кустов почвенной влагой.К тому же выводу при работе с самыми различными растениями пришли....(я не буду перечислять всех приведенных авторов.)
И далее:"Подытоживая результаты исследований по физиологическому обоснованию приемов орошения яровой пшеницы,Максимов пишет:"Устьичный аппарат является чрезвычайно чувствительным показателем водоснабжения,по его движениям мы можем судить о том,насколько корни растений беспрепятственно снабжаются водой". Стр.204.
Твоя новая теория снова подводит тебя.

[Сергей П.]

Сплошные капитальные ограды вызывают резкий подъем воздушного потока и столь же резкое его падение по другую сторону ограждения, что создает разрушительные нисходящие потоки. Сетчатые металлические заборы не защищают от ветра вообще.
А разреженный, полупроницаемый деревянный забор снижает скорость ветра, рассеивает его энергию.

И поэтому на участке, который окружен забором помидоры не растут так, как они растут в чистом поле. Участок Владимира Андерсена. Обратите внимание, что река рядом - влажность. И еще, Владимир поливает помидоры распылом по листу. И ничем они не болеют.

В.АндерсонDSC05170.JPG

DSC06587.JPG

В.Андерсон DSC06547.JPG

[Филиппов Олег]

Владимир,как это не при чем,принцип работы у них ОДИН.
Понижает скорость ветра до приемлемых условий роста сельхозкультур,который влияет на понижение транспирации и увеличение СО2 в посевах.

Забор не понижает скорость ветра,а меняет его направление.
--------------------

Сплошные капитальные ограды вызывают резкий подъем воздушного потока и столь же резкое его падение по другую сторону ограждения, что создает разрушительные нисходящие потоки. Сетчатые металлические заборы не защищают от ветра вообще.
А разреженный, полупроницаемый деревянный забор снижает скорость ветра, рассеивает его энергию.

Владимир,на прилегающих полях(приусадебного участка) к лесной полосе(к забору),скорость становится НИЖЕ или КАК?

[sanserg]

Сергей(sanserg),как вы можете прокомментировать следующую многолетнюю ПРАКТИКУ сельского хозяйства.

По данным ВНИАЛМИ, средняя урожайность сельскохозяйственных культур под защитой лесных полос выше, чем на незащищенных полях, на 14-33% в лесостепи, на 14-24% в степи и на 24- 31 % в сухой степи. В целом такое превышение составляет для зерновых культур -18-23%, технических -20-26%, кормовых -29-41 %.

Могу. Испытывая стресс и расходуя энергию на сопротивление ветровому потоку, в том числе на восстановление повреждений. В теплицах (читай в тепличных условиях ) выход товарной продукции еще выше. И корнево-углеродное питание здесь нипричем

[Сергей П.]

Неверная интерпретация физиологии растений.Производительность фотосинтеза зависит от тургора листьев,а он,в свою очередь,зависит от влагообеспеченности корней и растения в целом.Повышенная влажность воздуха при этом на десятом месте.

Ну ты "жжешь"! В смысле совсем не жжешь(((. При чем тут фотосинтез? Фотосинтез это кобыла, а не телега. Фотосинтез зависит прежде всего от оттока ассимилянтов. На графике 12-ти часовом у кукурузы (Карпушкин) или перекорм или депрессия фотосинтеза. Воды то хватает. Мы наблюдает на дневных графиках "съедание" СО2 там, где повышенная влажность: 1-1,5 метра. Спорить будешь?

Именно влажность определяет усвоение СО2 из воздуха. Тут опять Евгений что то про Тимирязевку шепнул. Так я шепну про Дояренко и про клинского огородника и про Мошкова. Володя, заметь, что тонны диссертаций про воздушные углеродные подкормки были написаны уже после этого анекдотического случая с клинским огородником. Мошков сильно критиковал агрономическую литературу в своей знаменитой книге. Откуда в агрономическую литературу попадают всякого рода заблуждения? Это не я придумал. Мошкова я тебе посылал. Читай. Где то в середине книги про клинских огородников. Борис Сергеевич Мошков был человек!

[Владимир Демидкин]

Владимир,на прилегающих полях(приусадебного участка) к лесной полосе(к забору),скорость становится НИЖЕ или КАК?

С подветренной стороны лесополосы,кулис,живой изгороди,разреженного забора скорость ветра ниже(до определенного расстояния).А на небольшом расстоянии от сплошного забора скорость не меньше,а даже может увеличиться.