Опыт по опровержению теории питания растений

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение biocenosis »

Сергей П. писал(а):Научное открытие можно сделать сидя в ..... под яблоней, главное, что бы был урожайный год. И не нужно надевать каску.
Научное открытие можно сделать перед дуэлью, наскоро набросав черновик на бумаге и погибнуть ни за грош в тот же день (Эварист Галуа)
Научное открытие можно сделать увидев взаимосвязь теплоты моря после бури и цвета венозной крови (Майер, закон сохранения энергии).
Научное открытие можно сделать и на форуме, если внимательно прислушиваться к мнению оппонентов. :!:
Все верно. Посмотрите, только как ученые коллеги узнали об упомянутых открытиях:
1) 28 апреля 1686 года первый том «Математических начал» был представлен Королевскому обществу...
2) Галуа, он начал собственные исследования и уже в 17 лет опубликовал свою первую работу в журнале «Annales de Gergonne»...
3) В 1845 г. Майер издал отдельной брошюрой «Органическое движение в связи с обменом веществ», в которой вопрос о сохранении и превращении энергии рассматривается в полном объёме.
До тех пор пока открытие, опыт, расчет, теория не опубликовано в рецензируемом научном издании, научное сообщество ничего о нем не знает.
После публикации начинается независимая проверка изложенных фактов и результатов, повторение сделанного. Это основа научного метода.
Обсуждение каких-либо опытов или теорий на дачном форуме для науки значения не имеет.
Мы здесь обмениваемся своими мнениями, это полезно для расширения кругозора, обмениваемся практическими приемами выращивания овощей, фруктов и др., занимаемся самообразованием.
Оффтопик: открыть
Представьте, что я создам сайт и опишу там свою доморощенную теорию и назову это открытием, вы тоже это можете легко сделать... и вообще, любой желающий... :?
Последний раз редактировалось biocenosis 24 ноя 2015, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Сергей П. »

biocenosis писал(а):Представьте, что я создам сайт и опишу там свою доморощенную теорию и назову это открытием, вы тоже это можете легко сделать... и вообще, любой желающий...
Зачем же так в лоб, я бы сказал )))). Подаем заявку ФИПС на изобретение, делам сайт и вперед без страха и сомнения. Мы тут не философией занимаемся и не теоретической физикой. Проблема, повторюсь, не в том, что бы запиариться как следует, а в том, что бы суметь объяснить на уровне бабы Клавы и тети Шуры. Толку что от открытий, которые невозможно использовать?

Вот так мы и сделаем: делаем сайт, выкладываем новую концепцию земледелия: "Вермипоника" и даем дотошное , скрупулезное писание метода. А уж там сами смотрите - кому чего. Хотите в августе-сентябре кушать помидоры - пожалуйста! Хотите в июне-июле: вникайте, пробуйте и добивайтесь успеха. Затратность меньше, а урожай выше. Это и есть базовый постулат новой системы земледелия "Вермипоника", автором которой я и являюсь.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
biocenosis писал(а):Все верно. Посмотрите, только как ученые коллеги узнали об упомянутых открытиях:
1) 28 апреля 1686 года первый том «Математических начал» был представлен Королевскому обществу...
2) Галуа, он начал собственные исследования и уже в 17 лет опубликовал свою первую работу в журнале «Annales de Gergonne»...
3) В 1845 г. Майер издал отдельной брошюрой «Органическое движение в связи с обменом веществ», в которой вопрос о сохранении и превращении энергии рассматривается в полном объёме.
До тех пор пока открытие, опыт, расчет, теория не опубликовано в рецензируемом научном издании, научное сообщество ничего о нем не знает.
И пусть ничего не узнает научное сообщество. Ну, узнали про систему земледелия Т.С.Мальцева и что? Узнали про систему И.Е.Овсинского и что? Только насмерть не убили... Узнали про ОМУ О.В.Тарханова и что? Всю установку разбомбили.... Спасибо, что живой.

Вам все понятно? Надеюсь, что когда запахнет керосином, будет разворот от как бы "академического идиотизма" в сторону как бы "разума". Кому такое положение дел выгодно, это Вы сами решайте. И что было за то Майеру и Земмельвейсу от "ученого" сообщества погуглите сначала, прежде чем создавать идиллическую картинку священного храма науки.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Демидкин »

Сергей П. писал(а):Хотите в июне-июле: вникайте, пробуйте и добивайтесь успеха
Пришлось несколько лет заведовать теплицей в местном СПТУ(10 соток,стеклянная,часть стекла заменяла пленка(дело было в 90-е годы),без отопления).Так вот:всходы томатов появлялись 17 апреля,пикировка,в конце мая цветение.Капуста:всходы 10апреля,пикировка,после 1 мая реализация рассады.Без червей,без подсветки,без регулирования температуры,без всякого удобрения.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение biocenosis »

Сергей П. писал(а):Подаем заявку ФИПС на изобретение,
Изобретение это новое техническое решение, способ, улучшающий предыдущую технологию. Это не научное открытие.
Принятая заявка это безусловно публикация, так как она проходит научно-техническую экспертизу. Согласитесь, что это все же не дискуссия на форуме.
Любой имеет полное право публиковать свои результаты в научных изданиях, подавать заявки на изобретение, создавать сайты, и т.д.
Если появится публикация в рецензируемом научном журнале "Об опыте по опровержению...", то тогда ученые смогут с ней ознакомиться и либо подтвердят результаты, либо опровергнут, когда проведут аналогичный опыт, возможно, с применением более точных количественных методов и приборов.
Вот так и движется наука.
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Сергей П. »

biocenosis писал(а):Мы здесь обмениваемся своими мнениями, это полезно для расширения кругозора, обмениваемся практическими приемами выращивания овощей, фруктов и др., занимаемся самообразованием.
Это прекрасно, а я кроме того, занимаюсь доказательством того, что теория воздушного углеродного питания устарела и требует пересмотра. И вижу, что не все хотят получить бонус от этого пересмотра. Некоторые участники прям из кожи вылезли от рвения: "держать и не пущать"! Ученье вот чума! Ученье вот зараза! Горе уму, а не горе от ума.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
biocenosis писал(а):Вот так и движется наука.
Куда же она движется после страшных пыльных бурь, смыва плодородного слоя, неурожаев, голода, потерей полями гумуса и наступлением пустыни? Куда?
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение biocenosis »

Это прекрасно, а я кроме того, занимаюсь доказательством того, что теория воздушного углеродного питания устарела и требует пересмотра. И вижу, что не все хотят получить бонус от этого пересмотра. Некоторые участники прям из кожи вылезли от рвения: "держать и не пущать"!
Никто помешать в этом не может. Пересматривайте и применяйете на своем участке, если будут хорошие результаты, ваш опыт будет востребован.
По моему субъективному мнению, все ваши агроприемы вполне обоснованы в рамках имеющихся научных представлений о питании растений.
Сергей П. писал(а):Куда же она движется после страшных пыльных бурь, смыва плодородного слоя, неурожаев, голода, потерей полями гумуса и наступлением пустыни? Куда?
Посмотрите здесь
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_0647.JPG<\/div>\n\n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 6 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 11 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434:<\/span><\/span>\n
    \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440 \u0414\u0435\u043c\u0438\u0434\u043a\u0438\u043d \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u041f\u0440\u0438\u0448\u043b\u043e\u0441\u044c \u043d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043b\u0435\u0442 \u0437\u0430\u0432\u0435\u0434\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435\u0439 \u0432 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u043c \u0421\u041f\u0422\u0423(10 \u0441\u043e\u0442\u043e\u043a,\u0441\u0442\u0435\u043a\u043b\u044f\u043d\u043d\u0430\u044f,\u0447\u0430\u0441\u0442\u044c \u0441\u0442\u0435\u043a\u043b\u0430 \u0437\u0430\u043c\u0435\u043d\u044f\u043b\u0430 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0430(\u0434\u0435\u043b\u043e \u0431\u044b\u043b\u043e \u0432 90-\u0435 \u0433\u043e\u0434\u044b),\u0431\u0435\u0437 \u043e\u0442\u043e\u043f\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f).\u0422\u0430\u043a \u0432\u043e\u0442:\u0432\u0441\u0445\u043e\u0434\u044b \u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u043e\u0432 \u043f\u043e\u044f\u0432\u043b\u044f\u043b\u0438\u0441\u044c 17 \u0430\u043f\u0440\u0435\u043b\u044f,\u043f\u0438\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430,\u0432 \u043a\u043e\u043d\u0446\u0435 \u043c\u0430\u044f \u0446\u0432\u0435\u0442\u0435\u043d\u0438\u0435.\u041a\u0430\u043f\u0443\u0441\u0442\u0430:\u0432\u0441\u0445\u043e\u0434\u044b 10\u0430\u043f\u0440\u0435\u043b\u044f,\u043f\u0438\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430,\u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 1 \u043c\u0430\u044f \u0440\u0435\u0430\u043b\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f \u0440\u0430\u0441\u0441\u0430\u0434\u044b.\u0411\u0435\u0437 \u0447\u0435\u0440\u0432\u0435\u0439,\u0431\u0435\u0437 \u043f\u043e\u0434\u0441\u0432\u0435\u0442\u043a\u0438,\u0431\u0435\u0437 \u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b,\u0431\u0435\u0437 \u0432\u0441\u044f\u043a\u043e\u0433\u043e \u0443\u0434\u043e\u0431\u0440\u0435\u043d\u0438\u044f.<\/div><\/blockquote>\n\n\u0410 \u0431\u0435\u0437 \u043f\u043e\u043b\u0438\u0432\u043a\u0438 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u043b\u0438? \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440 \u0410\u043d\u0434\u0435\u0440\u0441\u0435\u043d \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442 \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u0439 \u0438\u0437 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0435\u0432. \u0412\u044b\u043b\u044c\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0433\u0440\u044f\u0434\u043a\u0443 \u043e\u0447\u0438\u0441\u0442\u043a\u0438 \u0441 \u0441\u0435\u043c\u0435\u043d\u0430\u043c\u0438, \u0430 \u043e\u043d\u0438 \u0432\u043e\u0437\u044c\u043c\u0438 \u0434\u0430 \u0438 \u0432\u0437\u043e\u0439\u0434\u0438! \u0418 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u043e\u043c\u0438\u0434\u043e\u0440\u044b \u0441\u0430\u043c\u043e\u0441\u0435\u0432\u043e\u043c. \u0412\u044b, \u043a\u0430\u0436\u0435\u0442\u0441\u044f, \u0445\u043e\u0442\u0435\u043b\u0438 \u043e\u0442\u0434\u043e\u0445\u043d\u0443\u0442\u044c \u043e\u0442 \u0434\u0438\u0441\u043f\u0443\u0442\u0430? \u041e\u0442\u0434\u043e\u0445\u043d\u0443\u043b\u0438? \u041d\u0443, \u0442\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0440\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435 \u0432 \u0432\u0435\u0442\u043a\u0435 \u043e\u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0440\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f \u0442\u0435\u043e\u0440\u0438\u0438 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0448\u043d\u043e\u0433\u043e \u0443\u0433\u043b\u0435\u0440\u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u044f \u043f\u0440\u043e \u0430\u0433\u0440\u043e\u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u043a\u0443 \u0438 \u043f\u0440\u043e \u0441\u043e\u0440\u0442\u0430 \u043d\u0435 \u0437\u0430\u0431\u0443\u0434\u044c\u0442\u0435.
    \n
    \n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 19 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 40 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434:<\/span><\/span>\n
    biocenosis \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u041d\u0438\u043a\u0442\u043e \u043f\u043e\u043c\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043d\u0435 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442. \u041f\u0435\u0440\u0435\u0441\u043c\u0430\u0442\u0440\u0438\u0432\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0438 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u044f\u0439\u0435\u0442\u0435 \u043d\u0430 \u0441\u0432\u043e\u0435\u043c \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043a\u0435, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0438\u0435 \u0440\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442\u044b, \u0432\u0430\u0448 \u043e\u043f\u044b\u0442 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0432\u043e\u0441\u0442\u0440\u0435\u0431\u043e\u0432\u0430\u043d.
    \n\u041f\u043e \u043c\u043e\u0435\u043c\u0443 \u0441\u0443\u0431\u044a\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e\u043c\u0443 \u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044e, \u0432\u0441\u0435 \u0432\u0430\u0448\u0438 \u0430\u0433\u0440\u043e\u043f\u0440\u0438\u0435\u043c\u044b \u0432\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435 \u043e\u0431\u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u0430\u043d\u044b \u0432 \u0440\u0430\u043c\u043a\u0430\u0445 \u0438\u043c\u0435\u044e\u0449\u0438\u0445\u0441\u044f \u043d\u0430\u0443\u0447\u043d\u044b\u0445 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0439 \u043e \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u0438 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0435\u043d\u0438\u0439.<\/div><\/blockquote>\n\n\u0412 \u043d\u0430\u0448\u0435\u0439 \u0430\u0440\u0433\u043e\u043d\u0430\u0443\u043a\u0435 \u043f\u043e\u043b\u043d\u044b\u0439 \u0438\u0433\u043d\u043e\u0440 \u0442\u043e\u0433\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0432\u043e \u0432\u0441\u0435\u043c \u043c\u0438\u0440\u0435 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u0443\u0435\u0442\u0441\u044f \u043d\u0430 \u043f\u043e\u043b\u043d\u0443\u044e \u043a\u0430\u0442\u0443\u0448\u043a\u0443. \u041c\u043d\u0435 \u044d\u0442\u043e \u0431\u043e\u043b\u044c\u043d\u043e \u0441\u043b\u044b\u0448\u0430\u0442\u044c: \u0430\u0433\u0440\u043e\u043f\u0440\u0438\u0435\u043c\u044b, \u0441\u0443\u0431\u044a\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e\u0435 \u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435..., \u043f\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u0438 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0435\u043d\u0438\u0439... \u041e\u0422\u0421\u0422\u0410\u041b\u041e\u0421\u0422\u042c \u0432\u043e \u0432\u0441\u0435\u043c. \u0411\u044b\u043b \u044f \u043a\u0430\u043a \u0442\u043e \u0432 \u0441\u0435\u043b\u044c\u0445\u043e\u0437\u0430\u043a\u0430\u0434\u0435\u043c\u0438\u0438, \u043f\u043e\u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u0438\u043b \u0441 \u043f\u0440\u0435\u043f\u043e\u0434\u0430\u0432\u0430\u0442\u0435\u043b\u044f\u043c\u0438 \u0447\u0430\u0441\u0430 \u0434\u0432\u0430. \u0423\u0436\u0430\u0441\u043d\u043e, \u0432\u0441\u0435 \u0443\u0436\u0430\u0441\u043d\u043e, \u043d\u0435 \u0441\u0442\u0440\u043e\u0439\u0442\u0435 \u0438\u043b\u043b\u044e\u0437\u0438\u0439. \u041a\u0440\u0443\u0433\u043e\u043c \u043e\u0442\u0441\u0442\u0430\u043b\u043e\u0441\u0442\u044c, \u043b\u0435\u043d\u044c \u0438 \u0437\u0430\u0441\u0442\u043e\u0439. \u0412\u0441\u0435, \u043f\u043e\u0448\u0435\u043b \u043a\u043e\u0440\u043c\u0438\u0442\u044c \u0447\u0435\u0440\u0432\u0435\u0439. \u041d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e \u0432\u044b\u043f\u043e\u043b\u0437\u043e\u043a \u043e\u0431\u044b\u043a\u043d\u043e\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439.
    IMG_2779.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=343042","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=343042&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18162%26start%3D1490%26p%3D343042%23p343042","U_REPORT":"\/app.php\/post\/343042\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=343042#p343042","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=343042&view=show#p343042","U_NEXT_POST_ID":"343050","U_PREV_POST_ID":"343039","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"343042","POST_NUMBER":1497,"POSTER_ID":"58355","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1448397575","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=343042&thanks=343042&to_id=58355&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58355\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58355\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041f.<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=343042&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041f\u0430\u043d\u044f\u0432\u0438\u043d \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041f\u0430\u043d\u044f\u0432\u0438\u043d \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041f\u0430\u043d\u044f\u0432\u0438\u043d \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041f\u0430\u043d\u044f\u0432\u0438\u043d \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0439 \u041d\u043e\u0432\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Сергей П. »

biocenosis писал(а):Изобретение это новое техническое решение, способ, улучшающий предыдущую технологию. Это не научное открытие.
Именно решение, а не открытие. И не технологию улучшающее, а проливающее свет на природу плодородия. И по этому требуется доказывать это не на бумаге. Отличие открытия от технического решения в том, что сегодня одно открытие: воздушное углеродное питание, завтра другое: опыты С.Лонга, а послезавтра третье: воздушно-корневое. А техническое решение это примерно так: 4 сотки, навозная жижа в линзе, плетни, закалка семян и капуста в 32 кг, арбузы, дыни и кукуруза на зерно под С.Петербургом. Есть отличие? Тренд науки в том, что у науки нет постоянного знания. Товарищи ученые, доценты с кандидатами... :D

Посмотрел ссылку.... Эти, с позволения сказать, "ученые" как минимум отстали от своих зарубежных коллег лет эдак на 50.
Пошел кормить червей. Дендробена Венета. На фото выход из кокона. Намек понятен?
IMG_0647.JPG
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Владимир Демидкин писал(а):Пришлось несколько лет заведовать теплицей в местном СПТУ(10 соток,стеклянная,часть стекла заменяла пленка(дело было в 90-е годы),без отопления).Так вот:всходы томатов появлялись 17 апреля,пикировка,в конце мая цветение.Капуста:всходы 10апреля,пикировка,после 1 мая реализация рассады.Без червей,без подсветки,без регулирования температуры,без всякого удобрения.
А без поливки не пробовали? Владимир Андерсен получает урожай из помоев. Выльет на грядку очистки с семенами, а они возьми да и взойди! И вызревают помидоры самосевом. Вы, кажется, хотели отдохнуть от диспута? Отдохнули? Ну, тогда расскажите в ветке опровержения теории воздушного углеродного питания про агротехнику и про сорта не забудьте.

Добавлено спустя 19 минут 40 секунд:
biocenosis писал(а):Никто помешать в этом не может. Пересматривайте и применяйете на своем участке, если будут хорошие результаты, ваш опыт будет востребован.
По моему субъективному мнению, все ваши агроприемы вполне обоснованы в рамках имеющихся научных представлений о питании растений.
В нашей аргонауке полный игнор того, что во всем мире используется на полную катушку. Мне это больно слышать: агроприемы, субъективное мнение..., представление о питании растений... ОТСТАЛОСТЬ во всем. Был я как то в сельхозакадемии, поговорил с преподавателями часа два. Ужасно, все ужасно, не стройте иллюзий. Кругом отсталость, лень и застой. Все, пошел кормить червей. На фото выползок обыкновенный.
IMG_2779.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кузьмич В
Освоившийся
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 14:41
Город: Красноярск
Подпись: Кузьмич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Кузьмич В »

biocenosis писал(а):
Сергей П писал(а):Это прекрасно, а я кроме того, занимаюсь доказательством того, что теория воздушного углеродного питания устарела и требует пересмотра.
По моему субъективному мнению, все ваши агроприемы вполне обоснованы в рамках имеющихся научных представлений о питании растений.
Интересные ребята. Затолкали по растению в аквариум и морочат головы. А сами выращивают в открытом. грунте по науке.
я кроме того, занимаюсь доказательством того, что теория воздушного углеродного питания устарела и требует пересмотра.
И где эти доказательства ? Агроприемами Вы ее подтверждаете.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Толь Тольич »

Кузьмич В писал(а): Интересные ребята.
Дендробена Венета и Выползок обыкновенный...так говорят , что "свои в доску" (т.е. Наши). ;)
Сергей П. писал(а):... моей практикой подтверждается: 16,3 кг Бычьего сердца с куста, только черви - ничего лишнего.
Предположим , с помидорами , огурцами и редиской можно сократить сроки готовности на месяц -полтора... :?
...но вот с виноградной гроздью... :o
...поздние сорта и гибридные формы станут ранними :!: :?: ...
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

biocenosis писал(а):До тех пор пока открытие, опыт, расчет, теория не опубликовано в рецензируемом научном издании, научное сообщество ничего о нем не знает.
После публикации начинается независимая проверка изложенных фактов и результатов, повторение сделанного. Это основа научного метода.
Обсуждение каких-либо опытов или теорий на дачном форуме для науки значения не имеет.
Владимир , я предлагаю закруглять обсуждение темы "знает научное сообщество " или "не знает научное сообщество", "публикация в рецензируемом научном издании" и т.д. И поясню почему.
Твоя позиция (и других , кто также мыслит) ,кое кому кажущаяся правильной, по факту превращает научное сообщество в зарытую касту , монополизировавшую право на истинное знание и т.д.
Что ты мне тут сказки рассказываешь про публикации в серьёзных научных изданиях.
НИКТО и НИКОГДА не опубликует в таком издании теорию неизвестного дачника . Я уж не говорю, что и рецензии серьёзного ученного на такую работу не получить никогда. Высказаться в таких изданиях может только СВОЙ , допущенный в круг.
Вот поэтому твой подход , типа "научно только то что опубликовано в научном издании и т.д." по факту поддерживает монополию данной закрытой касты на научные знания . Более того ИМЕННО ТАКОЙ ПОДХОД и делает возможным ситуацию, когда сотню лет наука водит всех за нос с вопросами физиологии растений. Именно ТАКОМУ ПОДХОДУ в умах людей наука и должна сказать спасибо. А как результат экологический кризис , пыльные бури, деградация почвы и прочее.
Какие ещё публикации ? Какие рецензии доцентов и академиков? Ты о чём вообще?
Ещё раз повторюсь в очередной раз , ты что же хочешь, чтобы наука признала что сотни лет всех надувала ?

Я не так давно в своих сообщениях приводил конкретные расчёты со ссылками на законы диффузии.
Нам известно , что в процессе фотосинтеза количество кислорода выделившегося в ходе реакций равно количество СО2 ассимилированного растением. Согласно "воздушной теории " данные газы поступают в лист и выводятся из него ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодарю диффузии газов , через ОДНИ И ТЕ ЖЕ устьица.
Так вот элементарные расчёты показывают, что такое невозможно. Учитывая, что концентрация кислорода в воздухе в 500 раз больше чем СО2 , не получится такого , чтобы ЧЕРЕЗ одни и те же устьица вышло кислорода столько же сколько зашло СО2.
Это ЭЛЕМЕНТАРНО. А про приземный слой земли в 100 метров , высосанный в ноль я вообще молчу.
Но официальная наука вместе со всеми её рецензентами, научными журналами и т.д. этого всего НЕ ПОНИМАЕТ. Ну и о чём же как говориться после этого с ней (официальной наукой) вести разговор? Я уже не раз повторял , что если тебе интересно почему нас вводят в заблуждение , умышленно, или в силу некомпетентности, то разбирайся сам с этим вопросом . МНЕ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО. А ты хочешь чтобы я сунулся в официальную науку со своими идеями , получил там по полной программе , ВСЁ что причитается за это . А ты посмотришь со стороны кто кому сильнее наваляет - мне официальная наука или я ей, и тогда уже сделаешь ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ выводы, кто из нас прав. А называться это будет по твоему проверка идей научным методом. :) Спасибо, но как ты правильно заметил мы с официальной наукой стараемся обходить друг друга стороной и нигде не пересекаться. :) Я на форуме (они сюда не суются) а они в научных журналах (меня туда никто не пустит) . Сидим тихо мирно и друг другу не мешаем.
Поэтому предлагаю Владимир , больше не приводить аргументы типа того, что вот дескать "научное сообщество другого мнения, значит вы неправы". Ещё раз повторю НЕ БУДУ я переубеждать научное сообщество. Если ТЕБЕ это нужно , то ты и займись.
Поэтому если у тебя есть что ПО СУЩЕСТВУ моих расчётов про диффузию с интересом почитаю. А читать в очередной раз мнение официальной науки мне неинтересно.
Оффтопик: открыть
По поводу рассказов о публикациях в научных журналах, научном методе и т.д. Расскажу такую историю. В своё время я получал высшее образование . Правда не сельхоз. Более того , учась НА НАЧАЛЬНЫХ курсах у меня было желание "идти дальше в науку". ТАк вот втором курсе я написал курсовую работу , в которой опровергал фундаментальную научную теорию.
Научный руководитель меня пригласил и объяснил всё как НУЖНО делать . Писать на втором курсе опровержение фундаментальной теории нельзя . Это скандал . Ничего хорошего не будет
Как нужно? Нужно взять какую-нибудь незначительную маленькую темку. обсосать её на нескольких курсах . К диплому добавить практики. Затем нужно идти в аспирантуру и ещё покопаться несколько лет в данной мелкой теме защитить кандидатскую , потом докторскую . Потом нужно написать несколько научных работ. Понятно что это всё будет уже ближе к пенсии. :lol: И вот если ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО тебе ЗАХОЧЕТСЯ опровергать что то фундаментальное , то ТОГДА уже МОЖНО попробовать.
Поэтому Владимир я в отличии от тебя прекрасно понимаю , что такое публикация в серьёзном научном журнале . Кто может на это расчитывать а кто нет . И по какой теме можно а по какой нельзя.
С уважением Дмитрий Артемьев
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 14владимир62, @nn@, Ivan_S, Semrush [Bot], Дмитрий 123 и 96 гостей