Опыт по опровержению теории питания растений

[dmitr]

А за один день вегетации высота воздушного столба, из которого забирается углекислый газ – 15,136//75,68 м/га. Много это или мало, судить вам.

Вот и Валерий взялся за калькулятор и посчитал что же должно было быть в реальности если бы теория воздушного питания была реальностью. (извиняюсь за каламбур ) И получил соответствующие цифры .
Поясню специально для сторонников воздушного питания. Переведу на пальцы сухие цифры Валерия.. Если пшеница будет брать СО2 только из воздуха , то при максимальном урожае в 150 цент с га. , после дня вегетации СО2 ВООБЩЕ не останется в приземном слое воздуха высотой до 75 метров! Горная болезнь фермерам обеспечена . До дома живой никто не доберётся . Единственный выход для фермеров в этом случае дышать специальной смесью в баллонах как дышат альпинисты при восхождениях. Другого не дано.
Но позвольте....! А почему никто не слышал про фермеров страдающих горной болезнью? Что то тут не так . Одно из двух -
либо данные о фермерах , умерших от горной болезни засекречены и являются гос . тайной , либо ...... "воздушная" теория это наглое надувательство. Опять таки другого не дано.
Как то оба Владимира сделали вид что не заметили сообщение Валерия, или не поняли о чём это он. Ну так я пояснил .
Попробуйте проверьте расчёты Валерия , может он ошибся? А если нет , и расчёты верные , то пожалуйста в студию данные о горной болезни среди фермеров.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

У нас по Саратовской области средняя урожайность зерновых 1,4 тонны с гектара, поэтому высота воздушного столба, из которого забирается углекислый газ не превышает 10 метров. Это не много

Если высота человеческого роста не превышает 2 метров , то до 11 метров (там ещё останется СО2, а ниже нет ) человеку не дотянутся. Значит для горной болезни уже достаточно.

[Сухонос Сергей]

Высо́тная боле́знь (высотная гипоксия) — болезненное состояние, связанное с кислородным голоданием вследствие понижения парциального давления кислорода во вдыхаемом воздухе.....

А при чем здесь СО2?

[dmitr]

Высо́тная боле́знь (высотная гипоксия) — болезненное состояние, связанное с кислородным голоданием вследствие понижения парциального давления кислорода во вдыхаемом воздухе.....

А при чем здесь СО2?

Сергей это уже в теме обсуждалось , ты видно пропустил . А свою ссылку прочитал не до конца. В следующий раз читай внимательней.
На всякий случай приведу ещё раз.

В результате гипервентиляции легких в крови снижается содержание углекислого газа, в результате чего развивается дыхательный алкалоз (плазма крови и жидкости организма приобретают щелочную реакцию). Это связано с тем, что снижение Ра СО2 крови ниже 35 мм рт. ст. сдвигает реакцию жидкостей в щелочную сторону, за счёт уменьшения концентрации свободных ионов Н+:
СО2 + Н2О -> НСО3− + Н+
Вследствие «вымывания» CO2 нарушается регуляция дыхания, так как избыток углекислого газа в крови возбуждает дыхательный центр. Это ведёт к нарушениям дыхания, из-за подавления активности дыхательной нервной подсистемы организма при низких концентрациях СО2.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BD%D1%8C

Так что на самом деле падение парциального давления СО2 во вдыхаемом воздухе , не говоря про его полное отсутствие , ведёт к серьёзным нарушениям. Вообще СО2 управляет многими процессами в организме. именно нарушение баланса СО2 в организме зачастую является основной причиной гипертонической болезни. Отсюда такой метод лечение как повышение уровня СО2 во вдыхаемом воздухе с помощью капникатора.
Надеюсь теперь ты понимаешь что бы было В РЕАЛЬНОСТИ если бы питание СО2 было воздушное как основное?

[biocenosis]

Если высота человеческого роста не превышает 2 метров , то до 11 метров (там ещё останется СО2, а ниже нет ) человеку не дотянутся. Значит для горной болезни уже достаточно.

Думаю, что оценки Валерия правильны. Ужос то какой
Вот поэтому наши производители зерна в Саратовской области, предположительно, и не поднимают урожайность, боятся заболеть горной болезнью...

[dmitr]

Думаю, что оценки Валерия правильны. Ужос то какой
Вот поэтому наши производители зерна в Саратовской области, предположительно, и не поднимают урожайность, боятся заболеть горной болезнью...

Значит логичным будет довести до них "опыт по опровержению". Объяснить людям , что никакого воздушного питания не существует и тем самым поднять урожайность в стране.

[Филиппов Олег]

Ответ на ваш вопрос ....

Расшифруй Сергей не понял.

Глава 4. Устойчивость организации биосферы

Разделы: 4.6. Биотическая регуляция круговоротов веществ; 4.7. Биотическая устойчивость и лимитирующие биогены; 4.8. Продуктивность и иммиграция в сообществе - Ссылка

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

Высо́тная боле́знь (высотная гипоксия) — болезненное состояние, связанное с кислородным голоданием вследствие понижения парциального давления кислорода во вдыхаемом воздухе.....

А при чем здесь СО2?

Сергей это уже в теме обсуждалось , ты видно пропустил .

Оффтопик: открыть

Так скоро, дойдем и до болезни Паркинсона

[oleg.saratov]

после дня вегетации СО2 ВООБЩЕ не останется в приземном слое воздуха высотой до 75 метров! Горная болезнь фермерам обеспечена . До дома живой никто не доберётся . Единственный выход для фермеров в этом случае дышать специальной смесью в баллонах как дышат альпинисты при восхождениях.

Дмитрий, по твоей логике, у альпинистов в баллонах СО2.На самом деле в баллонах кислород.
Попробуем разобраться по ссылке.
Горная болезнь - основной патологический фактор - гипоксия.
Гипоксия - кислородное голодание.Снижение содержания кислорода в организме.
Дальше ты выдёргиваешь кусок из периодического дыхания.
Гипервентиляция - интенсивное дыхание.Приводит к избытку кислорода в организме и снижению углекислого газа.Это приводит к нарушению регуляции дыхания(СО2 много в организме, идёт сигнал в мозг, что надо продышаться.Мало СО2, сигнал прерывается).
Проявляется это во сне: дыхание то останавливается, то возобновляется с удвоенной силой.

СО2 снижается в организме не потому, что его нет в атмосфере (мы СО2 не поглощаем, а выделяем.Он образуется при дыхании (окислении)),а потому, что слишком много вдохнули кислорода (гипервентиляция).

[dmitr]

Дмитрий, по твоей логике, у альпинистов в баллонах СО2.На самом деле в баллонах кислород.
Попробуем разобраться по ссылке.
Горная болезнь - основной патологический фактор - гипоксия.
Гипоксия - кислородное голодание.Снижение содержания кислорода в организме.
Дальше ты выдёргиваешь кусок из периодического дыхания.
Гипервентиляция - интенсивное дыхание.Приводит к избытку кислорода в организме и снижению углекислого газа.Это приводит к нарушению регуляции дыхания(СО2 много в организме, идёт сигнал в мозг, что надо продышаться.Мало СО2, сигнал прерывается).
Проявляется это во сне: дыхание то останавливается, то возобновляется с удвоенной силой.

СО2 снижается в организме не потому, что его нет в атмосфере (мы СО2 не поглощаем, а выделяем.Он образуется при дыхании (окислении)),а потому, что слишком много вдохнули кислорода (гипервентиляция).

Но, но . Нет возможности оспорить расчёты Валерия по пшеничным полям , так хоть уцепиться как за соломинку за выдержки по болезненным состояниям.
Для начала Олег выдержки из твоего сообщения.

Гипоксия - кислородное голодание.Снижение содержания кислорода в организме.

и тут же следом

Гипервентиляция - интенсивное дыхание.Приводит к избытку кислорода в организме

Олег , тут ты начал запутываться. В чём всё же проблема - в избытке кислорода или его недостаточности.

А тут ты уже запутался окончательно.

СО2 снижается в организме не потому, что его нет в атмосфере (мы СО2 не поглощаем, а выделяем.Он образуется при дыхании (окислении)),а потому, что слишком много вдохнули кислорода (гипервентиляция).[/

Если проблема в том , что МНОГО вдыхаем кислорода так зачем же альпинисты ещё больше его вдыхают с помощью баллонов?

Вот такая смешная попытка поспорить со мной у тебя получилась.
Как на самом деле.
В горах действительно не хватает кислорода . Поэтому учащается дыхание. Однако несмотря на то, что человек сам вырабатывает СО2 происходит постоянный газообмен между газовой смесью в лёгких и наружным воздухом. И данный газообмен определяется градиентом парциального давления. При частом дыхании а также учитывая общее более низкое давление воздушной смеси в горах СО2 из лёгких начинает быстро улетучиваться . За счёт этого идёт общая потеря организмом СО2 и как следствие описанные нарушения.
Однако , ТОТ же эффект будет при снижении парциального давления СО2 в во вдыхаемой воздушной смеси. Ведь при снижении парциального давления СО2 в воздушной смеси меняется и градиент парциального давления. Таким образом снижение концентрации СО2 во вдыхаемом воздухе ведёт к его интенсивному выведению из лёгких и крови. А отсюда те же симптомы , что и при горной болезни. Причины разные а следствие одно - НИЗКОЕ содержание СО2 в лёгких.
Надеюсь теперь ,Олег, ясно?

[Кузьмич В]

после дня вегетации СО2 ВООБЩЕ не останется в приземном слое воздуха высотой до 75 метров! Горная болезнь фермерам обеспечена . До дома живой никто не доберётся .

Поскольку все возвращаются домой живыми, СО2 в приземном слое воздуха есть ( следуя Вашей логике). Расчеты с высотой столба не имеют смысла, поскольку постоянно идет движение воздушных масс и подпитка приземного слоя угл. газом из атмосферы и почвы.

[oleg.saratov]

Дмитрий, это ты выдернул цитату про гипервентиляцию и прицепил её к горной болезни.Я тебе и написал, что это разные вещи.Почитай, что вызывает горную болезнь, нет там гиперветиляции.
Кислородными баллонами пользуются на большой высоте, выше 3км (читай ссылку, где начинается гипоксия).СО2 - выхлопной газ, не надо нам им дышать.