Груши (сорта, особенности выращивания)

Mst
Освоившийся
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 09:37
Город: Смоленск
Подпись: Максим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение Mst »

Виталий-53 писал(а):Помогите, пожалуйста, определить сорт груши. Куплена в С-Петербурге в 2010г как Памяти Яковлева. Но она и близко не стояла с этим сортом. Позднелетнего срока созревания, в одни сроки с Чижовской. Скороплодна, на 4-й год было 3 шт., в этом году примерно с ведро. Ещё недозрелая – не терпкая и не кислая, сладковатая, хотя и крепкая. По мере созревания становится мягче, слаще и появляется сильный, приятный, как бы парфюмерный вкус. При полном созревании окрас меняется с темно-зеленого на зеленовато-желтый, а темно-вишневый румянец исчезает и остается лишь небольшой карминовый загар. При этом груши уже не вкусны: рыхлая мякоть, почти без аромата и меньше сахара. Ни разу не подмерзала. Вес от 80 до 130г. По моим прикидкам больше похожа на Московскую, меньше на Скромницу и Духмяную, еще меньше на Нарядную Ефимова. Заранее благодарю за ответ.
СсылкаАллегро?

Добавлено спустя 42 секунды:
На Московскую не похожа совсем.
Аватара пользователя
Колядин Роман
Освоившийся
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 май 2014, 15:41
Город: Мос.обл. Ступинский р-он, с.Хатунь
Подпись: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

  • Цитата
  • \u0410\u043b\u043b\u0435\u0433\u0440\u043e \u043e\u0431\u0440.jpg<\/div>\n\n\u0421\u043e\u0440\u0442 \u0433\u0440\u0443\u0448\u0438 \u041f\u0430\u043c\u044f\u0442\u0438 \u042f\u043a\u043e\u0432\u043b\u0435\u0432\u0430<\/strong>.
    \n\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u0437 \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0445 \u0441\u043e\u0440\u0442\u043e\u0432 \u0434\u043b\u044f \u041f\u043e\u0434\u043c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u044c\u044f \u043f\u043e \u043a\u043e\u043c\u043f\u043b\u0435\u043a\u0441\u0443 \u043a\u0430\u0447\u0435\u0441\u0442\u0432.
    \n\u0421\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0432 \u041c\u043e\u0441. \u043e\u0431\u043b. \u0432 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0435 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f.
    \n\u041f\u043b\u043e\u0434\u044b \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u044b\u0435 150-250 \u0433\u0440.
    \n\u0412\u043a\u0443\u0441 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0438\u0439, \u043c\u044f\u043a\u043e\u0442\u044c \u0441\u043e\u0447\u043d\u0430\u044f \u043a\u0438\u0441\u043b\u043e-\u0441\u043b\u0430\u0434\u043a\u0430\u044f \u043d\u0430 4.5 \u0431\u0430\u043b\u043b\u0430.
    \n\u0417\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u043e\u0439\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432\u044b\u0441\u043e\u043a\u0430\u044f. \u0421\u043a\u043e\u0440\u043e\u043f\u043b\u043e\u0434\u043d\u044b\u0439.\n
    \u041f\u0430\u043c. \u042f\u043a\u043e\u0432\u043b\u0435\u0432\u0430.jpg<\/div>\n\n\u0421\u043e\u0440\u0442 \u0433\u0440\u0443\u0448\u0438 \u041f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e \u041c\u0430\u0440\u0438\u044f<\/strong>.
    \n\u041d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0431\u0435\u043b\u043e\u0440\u0443\u0441\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0441\u043e\u0440\u0442. \u0426\u0435\u043d\u0438\u0442\u0441\u044f \u0437\u0430 \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0439 \u0432\u043a\u0443\u0441 \u0438 \u0441\u043a\u043e\u0440\u043e\u043f\u043b\u043e\u0434\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c.
    \n\u041f\u043b\u043e\u0434\u044b \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u044b\u0435 200-250 \u0433\u0440.
    \n\u041c\u044f\u043a\u043e\u0442\u044c \u043f\u043e\u043b\u0443\u043c\u0430\u0441\u043b\u044f\u043d\u0438\u0441\u0442\u0430\u044f \u0441\u043b\u0430\u0434\u043a\u0430\u044f, \u0441\u043e\u0447\u043d\u0430\u044f.\u041a\u0438\u0441\u043b\u043e\u0442\u044b \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043d\u0435\u0442.
    \n\u0421\u044a\u0451\u043c\u043d\u0430\u044f \u0441\u043f\u0435\u043b\u043e\u0441\u0442\u044c \u043d\u0430\u0441\u0442\u0443\u043f\u0430\u0435\u0442 10-20 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f. \u041f\u043e\u0442\u0440\u0435\u0431\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043a\u043e\u043d\u0435\u0446 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f, \u043e\u043a\u0442\u044f\u0431\u0440\u044c.
    \n\u0417\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u043e\u0439\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c \u0434\u043e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043e\u0447\u043d\u0430\u044f \u0434\u043b\u044f \u041c\u043e\u0441. \u043e\u0431\u043b.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0420\u043e\u043c\u0430\u043d.<\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=338186","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=338186&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3527%26start%3D290%26p%3D338186%23p338186","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=338186#p338186","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=338186&view=show#p338186","U_NEXT_POST_ID":"339213","U_PREV_POST_ID":"336598","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"338186","POST_NUMBER":292,"POSTER_ID":"38105","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1445066033","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=47&p=338186&thanks=338186&to_id=38105&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/38105\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/38105\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041a\u043e\u043b\u044f\u0434\u0438\u043d \u0420\u043e\u043c\u0430\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=47&p=338186&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d, \u0441.\u0425\u0430\u0442\u0443\u043d\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d, \u0441.\u0425\u0430\u0442\u0443\u043d\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d, \u0441.\u0425\u0430\u0442\u0443\u043d\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441.\u043e\u0431\u043b. \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d, \u0441.\u0425\u0430\u0442\u0443\u043d\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Колядин Роман »

Сорт груши Аллегро.
Созревает в Мос. обл. 15-25 августа.
Вкус очень хороший на 4.7 балла. Мякоть сладкая,сочная.
Плоды не крупные 120-150 гр. , но это нормально для летнего сорта.
Зимостойкость высокая.
Аллегро обр.jpg
Сорт груши Памяти Яковлева.
Один из лучших сортов для Подмосковья по комплексу качеств.
Созревает в Мос. обл. в начале сентября.
Плоды крупные 150-250 гр.
Вкус хороший, мякоть сочная кисло-сладкая на 4.5 балла.
Зимостойкость высокая. Скороплодный.
Пам. Яковлева.jpg
Сорт груши Просто Мария.
Новый белорусский сорт. Ценится за отличный вкус и скороплодность.
Плоды крупные 200-250 гр.
Мякоть полумаслянистая сладкая, сочная.Кислоты почти нет.
Съёмная спелость наступает 10-20 сентября. Потребление конец сентября, октябрь.
Зимостойкость достаточная для Мос. обл.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Роман.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение Катерина55 »

Юрий Турянский писал(а):У Видной (Бугристой) есть такой недостаток - превращаются в "картошку" и гниют прямо на дереве.

Похоже не только у Видной такая проблема... Посадила Белорусскую позднюю - и... груши изнутри начинают темнеть (но не такая гниль, как бывает снаружи :oops: )... Подумала - обманул продавец. Ведь этот сорт должен хорошо храниться. Купила второе деревце - история повторилась... По скелету деревца теперь вижу, что сорт именно Белорусская поздняя. Но груши не хранятся абсолютно, еще на дереве начинают темнеть... Муж напрививал разных сортов на ветки - эти сорта не темнеют... :unknown: А, может, причина кроется в чём то другом?
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4001
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение oleg.saratov »

Здравствуйте все.
Катерина, возможно недостаток бора.Правое фото увеличьте, похоже?
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение Катерина55 »

Благодарю, Олег. При попытке хранения груш Белорусская поздняя - левое фото (с твоей ссылки) ещё больше похоже, чем правое... Удивляет, только, почему у других сортов с этого же дерева нет такой реакции?.
Для внесения бора лучше подождать весну?
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4001
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение oleg.saratov »

Катерина, ничего удивительного.Как люди все разные.Одному одно не хватает, другому другое, третьему всего хватает.Так и у растений.Другим сортам хватает бора, а этому добавку подавай.
Я пользуюсь Бороплюсом, есть и в маленьких упаковках.Но в обычных магазинах его нет, надо искать.В обычных магазинах - борная кислота.
Опрыскиваю по листьям всё подряд до цветения, можно ещё и после.
владимир/.
Освоившийся
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 23:02
Город: Брянск
Подпись: владимир.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение владимир/. »

Здравствуйте любители груш. В конце этого лета на прививку сделанную на взрослой груши напала напасть погубившая около 50 процентов ветвей. Я предполагаю что это бактериальный ожог. Листья чернели и не опадали, ветви темнели и сморщивались и несмотря на то что я вырезал их со здоровой древесиной болячка все равно появлялась на других ветвях. Остановилась болезнь с приходом холода. После осмотра оставшейся части сука мне придется удалить еще значительную часть ветвей так как на коре видны последствия болезни.ИзображениеИзображение
Подскажите мне что нужно сделать в следующем году чтобы ситуация не повторилась и вообще можно эту заразу победить или нет.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение Марина Протасова »

владимир/. писал(а):В конце этого лета на прививку сделанную на взрослой груши напала напасть погубившая около 50 процентов ветвей.
Надо бы сначала разобраться, та ли это напасть......Бактериальный ожог начинает косить кроны с весны. Вот немного информации о нем Ссылка
У нас тоже груши при смене влажности и температур поражаются этой суховершинностью. НО: если это бактериальный ожог, то почему тогда они до сих пор живы? Давно бы уже погибли.....
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Вардан
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
Город: Город герой
Подпись: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение Вардан »

Приаетствую любителей груш))
Недавно приобрел пару саженцев ,Вильямс и Вильямс красный.
Как можете прокоментировать эти сорта,я их купил начитавшись в нете т.е. в слепую и по этому нужен реальный совет сажать или нет?
Спасибо.
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
владимир/.
Освоившийся
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 23:02
Город: Брянск
Подпись: владимир.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Груши (сорта, особенности выращивания)

Сообщение владимир/. »

Протасова Марина писал(а):Надо бы сначала разобраться, та ли это напасть......Бактериальный ожог начинает косить кроны с весны. Вот немного информации о нем Ссылка
У нас тоже груши при смене влажности и температур поражаются этой суховершинностью. НО: если это бактериальный ожог, то почему тогда они до сих пор живы? Давно бы уже погибли.....
Этим летом у многих пострадали груши в основном частично, у кого макушка ,у кого практически остался только ствол но все признаки схожи с бактериальном ожогом. У меня несколько груш на участке но ни одна кроме этой не пострадала и то только прививка, а она заболела скорей всего из -за быстрого роста так как древесина более рыхлая и болезни было легче проникнуть во внутрь. Я так думаю. Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Сад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя