А как визуально это понять с почками, есть какие то признаки?Александр писал(а): То-есть вызревшая часть лозы должна иметь почки, которые прошли полностью дифференциацию до устойчивого минуса.
Виноград в Подмосковье
- николаев
- Освоившийся
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:50
- Город: мск
- Подпись: паша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Оффтопик: открыть
- Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
- Город: Наро-Фоминск
- Подпись: Александр
- Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Здравствуйте!
Павел, почки, которые подготовились к зимовке обычно имеют чешуйки, которые полностью закрывают саму почку.
Объясню, включите воображение.
У вас в руке ягода клубники

Зелёная часть плодоножки покрывает ягоду с одной стороны. Также и почка на лозе, имеет вначале небольшой "нарост" у самого основания. Теперь представьте, что эта зелёная часть на ягоде начинает расти и обволакивать ягоду полностью. Разглядите внимательно почки на лозе, нижние и верхние, будет видно наглядно.
Подобное и с тем "наростом" у почки. За сезон происходит обрастание почки, с последующим уплотнением и вызреванием. Это часть и будет теми самыми чешуйками, под которыми зачастую остаются споры грибков, вредителей... Этот период совпадает с закладкой и ростом самой почки, то-есть происходит дифференциация.
Но с наступление холодов сам процесс не заканчивается. Он просто замедляется. Почки дышат, питаются из своих запасов, которые накопили с осени. Ведь куст зимой тоже живёт, корни же не спят, они работают. И при положительных температурах сам процесс формирования почки будет продолжаться до момента, когда появятся первые листы.
Поэтому, когда применяют в зиму купоросы, и думают что решат все проблемы - ошибочно. С поверхности прижгут болячки, но под чешуйками всё останется.
По вопросу болячек отвечу тут, схожие вопросы поступили:
осенью зачастую можно увидеть оидиум, фомопсис осенний - это то, что у вас есть, мильдью, антракноз.
Хотя если были и гнили, то они никуда и не денутся.
Пятна от оидиума и фомопсиса так и останутся. По препаратам от оидиума Топаз ( погода позволяет ), Топсин, Фалькон, Талендо, Скала ( дороже Топсина, но ещё и серую гниль). Если работаете с Триазолами ( Топаз ) по инструкции, дозу воды не уменьшать
Фомопсис решается с помощью меди, а дальше препараты от мильдью, гнилей помогут сдерживать заболевание.
Но, всё должно проводиться в своё время, должна быть профилактика.
И другой момент, питание куста должно быть сбалансированным, тогда появляются собственные силы для борьбы с заболеваниями. Но одно дополнят другое, тем более у нас, с нашей водой и холодом.
По вопросу посадочного всё решаемо, обращайтесь.
Если нет ягоды на кустах обработку можно делать хоть каждый день, не затягивайте этот вопрос. Кстати, болячки не редкость и у тех, кто имеет теплицы... Только не нужно шарахаться от них, всё можно поправить, ну почти всё... И вырубать куст из-за какой-то решаемой болячки - глупо. Чуть знаний, и всё будет
Успехов всем!

Павел, почки, которые подготовились к зимовке обычно имеют чешуйки, которые полностью закрывают саму почку.
Объясню, включите воображение.
У вас в руке ягода клубники

Зелёная часть плодоножки покрывает ягоду с одной стороны. Также и почка на лозе, имеет вначале небольшой "нарост" у самого основания. Теперь представьте, что эта зелёная часть на ягоде начинает расти и обволакивать ягоду полностью. Разглядите внимательно почки на лозе, нижние и верхние, будет видно наглядно.
Подобное и с тем "наростом" у почки. За сезон происходит обрастание почки, с последующим уплотнением и вызреванием. Это часть и будет теми самыми чешуйками, под которыми зачастую остаются споры грибков, вредителей... Этот период совпадает с закладкой и ростом самой почки, то-есть происходит дифференциация.
Но с наступление холодов сам процесс не заканчивается. Он просто замедляется. Почки дышат, питаются из своих запасов, которые накопили с осени. Ведь куст зимой тоже живёт, корни же не спят, они работают. И при положительных температурах сам процесс формирования почки будет продолжаться до момента, когда появятся первые листы.
Поэтому, когда применяют в зиму купоросы, и думают что решат все проблемы - ошибочно. С поверхности прижгут болячки, но под чешуйками всё останется.

По вопросу болячек отвечу тут, схожие вопросы поступили:
осенью зачастую можно увидеть оидиум, фомопсис осенний - это то, что у вас есть, мильдью, антракноз.
Хотя если были и гнили, то они никуда и не денутся.
Пятна от оидиума и фомопсиса так и останутся. По препаратам от оидиума Топаз ( погода позволяет ), Топсин, Фалькон, Талендо, Скала ( дороже Топсина, но ещё и серую гниль). Если работаете с Триазолами ( Топаз ) по инструкции, дозу воды не уменьшать

Фомопсис решается с помощью меди, а дальше препараты от мильдью, гнилей помогут сдерживать заболевание.
Но, всё должно проводиться в своё время, должна быть профилактика.
И другой момент, питание куста должно быть сбалансированным, тогда появляются собственные силы для борьбы с заболеваниями. Но одно дополнят другое, тем более у нас, с нашей водой и холодом.
По вопросу посадочного всё решаемо, обращайтесь.
Если нет ягоды на кустах обработку можно делать хоть каждый день, не затягивайте этот вопрос. Кстати, болячки не редкость и у тех, кто имеет теплицы... Только не нужно шарахаться от них, всё можно поправить, ну почти всё... И вырубать куст из-за какой-то решаемой болячки - глупо. Чуть знаний, и всё будет

Успехов всем!

-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1598
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 16:03
- Город: НИКТО
- Подпись: НИКТО ТЕПЕРЬ
- Откуда: НИКТО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чарли 83
На 29 августа -многие сорта в открытом грунте начинают созревать. Уже готовы к еде Лиепаяс Дзинтарс, Гарольд, Суперэкстра, Галахад , Агат Донской, кишмиш 342, и Виктория.
Полусозревшие-Донские зори,Жаворонок, Аладин, Элегант сверхранний, Аркадия, Флора, Аметист новочеркасский, Августин, Версаль, Чарли и другие.
А совсем еще не готовы-НС ЗГТУ, Снегирь, Преображение, Талисман, Светлана, Восторг овальный .
Полусозревшие-Донские зори,Жаворонок, Аладин, Элегант сверхранний, Аркадия, Флора, Аметист новочеркасский, Августин, Версаль, Чарли и другие.
А совсем еще не готовы-НС ЗГТУ, Снегирь, Преображение, Талисман, Светлана, Восторг овальный .
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2293
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Всем привет!
Как и обещал выкладываю промежуточные результаты на 30 августа!
Сначала технари:
Выделились два лидера Кристалл и Экспресс ранний, у обоих сахар 17 Brix.
Для Кристалла это норма в его техническом описании.
Но для виноделия по белому теперь можно с уверенностью сказать, что он наберет 19, как и в прошлом году.

Полностью окрасились П-33 и П-26.
П-33 - 15 Brix(сок не окрашен), П-26 - 13 Brix ( сок ярко окрашен, рубин)
У П-26 очень интересный вкус лесных ягод, ассоциации с хорошим красным вином.
Буду добавлять у себя однозначно.(черенков в этом сезоне уже не будет).
Вэлиант - 13 Brix.
Дружба - 15 Brix, уже слышен мускат
Ключевской - 12 , заканчивает окрашиваться.
Маркетт - только начал окрашиваться, шансов мало
Магия - только начала окрашиваться, аналогично.
Теперь столовые.
Я в этом сезоне обновил свой виноградник.
Ушли с участка, по разным причинам: Кодрянка, Виктория, Снегирь, Августин, ЮХД, Супер Экстра.
Им на смену прибыли : Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Валек,Колобок, Подарок Несветая, Заря Несветая, Аюта.
Отдельно хотелось бы отметить старичка Тимура.
На нем в этом сезоне 52 грозди! Сахар на сегодня 15 Brix, тянет легко и к середине сетября будет готов.
Такую нагрузку дал осознанно, дабы избежать жирования побегов. Формировка наклонный кардон, кусту шестой год, а одно плечо я в прошлом сезоне удалил и все питание пошло в оставшееся.

Как и обещал выкладываю промежуточные результаты на 30 августа!
Сначала технари:
Выделились два лидера Кристалл и Экспресс ранний, у обоих сахар 17 Brix.
Для Кристалла это норма в его техническом описании.
Но для виноделия по белому теперь можно с уверенностью сказать, что он наберет 19, как и в прошлом году.

Полностью окрасились П-33 и П-26.
П-33 - 15 Brix(сок не окрашен), П-26 - 13 Brix ( сок ярко окрашен, рубин)
У П-26 очень интересный вкус лесных ягод, ассоциации с хорошим красным вином.
Буду добавлять у себя однозначно.(черенков в этом сезоне уже не будет).
Вэлиант - 13 Brix.
Дружба - 15 Brix, уже слышен мускат
Ключевской - 12 , заканчивает окрашиваться.
Маркетт - только начал окрашиваться, шансов мало
Магия - только начала окрашиваться, аналогично.
Теперь столовые.
Я в этом сезоне обновил свой виноградник.
Ушли с участка, по разным причинам: Кодрянка, Виктория, Снегирь, Августин, ЮХД, Супер Экстра.
Им на смену прибыли : Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Валек,Колобок, Подарок Несветая, Заря Несветая, Аюта.
Отдельно хотелось бы отметить старичка Тимура.
На нем в этом сезоне 52 грозди! Сахар на сегодня 15 Brix, тянет легко и к середине сетября будет готов.
Такую нагрузку дал осознанно, дабы избежать жирования побегов. Формировка наклонный кардон, кусту шестой год, а одно плечо я в прошлом сезоне удалил и все питание пошло в оставшееся.

-
- Освоившийся
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 21:54
- Город: Муром
- Подпись: Игорь
- Откуда: г.Муром,Владимирской обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Вадим,а по какой причине Вы удалили Супер Экстру? У меня в этом году сигналка и я пока думаю,что эта ГФ подойдет для моего участка.
- WLADIMIR
- Завсегдатай
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
- Город: Новомосковск Тульской обл.
- Подпись: Владимир Львович
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Вадим ! А почему Супер-Экстра и Августин в немилость попали ?Vad писал(а):Ушли с участка, по разным причинам: Кодрянка, Виктория, Снегирь, Августин, ЮХД, Супер Экстра.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2293
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Августин поражала серая гниль внутри грозди, Супер Экстру из- за вкуса( обычный без изюминки).WLADIMIR писал(а):Вадим ! А почему Супер-Экстра и Августин в немилость попали ?Vad писал(а):Ушли с участка, по разным причинам: Кодрянка, Виктория, Снегирь, Августин, ЮХД, Супер Экстра.
Супер Экстра интересна для рынка в южных регионах, как самая ранняя.
А, как виноград для себя я лучше Гарольд увеличу.
Но все конечно индивидуально.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1598
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 16:03
- Город: НИКТО
- Подпись: НИКТО ТЕПЕРЬ
- Откуда: НИКТО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
А у меня Супер Экстра очень хорошая, я доволен. Оставлю обязательно для холодного лета. Она вызрела раньше, чем Гарольд. Вкус у Гарольда мускатный, а у Супер Экстры сладкий, но простой. Но у Гарольда кисти небольшие, а у Супер Экстры кисти длинные до 20 см и много ягод.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
На моём участке появились сигналки на сеянцах с семян моих сортов. Всего их было три на разных сеянцах, но осталось только две - одну сломали внучки во время цветения. Одна сигналка всего из трёх ягод. Эта сигналка ещё не поспела. А вот на второй сигналке ягоды уже вполне съедобные. О этой сигналке расскажу подробнее. Рост сеянца сильный. Лоза, даже молодая, тёмно-бордового, яркого цвета. Лист пятилопастной, среднерезной. За четыре года, без обработки, болезней не замечено. Ягода белая, 1,5-2гр. Горошения нет. Мякоть плотная, косточка одна, маленькая. Вкус простой, без муската. Можно было есть в одно время с Лиепаяс Дзинтарс. Сеянец взят под кустом Алёши, но рядом растут взрослые кусты Агата Донского и ФЛоры, так что косточки могут быть и от них.
Фото сигналки этого сеянца с несколькими сорванными ягодами.

Фото сигналки этого сеянца с несколькими сорванными ягодами.

С уважением, Виктор!
- Zebrano
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
- Город: Зеленоград
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Доброго дня коллеги!
У меня рядом с дачей есть пилорама, и я вот подумал про опилки. Ни кто не пробовал на зиму укрывать корневую опилками?
Лозу засыпать опилками не предлагаю, боюсь что выпреет, а вот утеплить корневую, и под сухое укрытие. Есть у кого такой опыт?
У меня рядом с дачей есть пилорама, и я вот подумал про опилки. Ни кто не пробовал на зиму укрывать корневую опилками?
Лозу засыпать опилками не предлагаю, боюсь что выпреет, а вот утеплить корневую, и под сухое укрытие. Есть у кого такой опыт?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, 7п5п9п1, Aqua aqua, BlackKnight, сорокин сергей, nataliy-09, Дмитрий_, Наталия В и 123 гостя