Зачем?
Классическое или органическое земледелие?
- Sir
- Завсегдатай
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
- Город: Зеленоград
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Оффтопик: открыть
Зачем?
С уважением, Михаил.
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Я сравнивал свой метод выращивания(классический с мульчированием после окучивания),который здесь назвал контрольным,с органическим(под сеном).Дмитрий предложил свой вариант(что то среднее),было свободное место и через неделю посадил немного и по его совету.
С уважением,Владимир.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Владимир , до анализа, предлагаю ещё два момента:
- с учётом продолжительности эксперимента суммировать все условия по трём способам и изложить в трёх пунктах, по каким то общим параметрам. А то я уже путать начинаю способы
Ну например, первый вариант -
посадка - на штык лопаты ,
мульча -при посадке не кладётся (после окучивания кладётся слой 10 см).
Полив -раз в неделю .
Это я для примера И так по каждому способу.
И т.д. то есть разложить все три способа по общим параметрам.
- Ну и до анализа провести слепую дегустацию членами семьи , соседями и т.д.
Иначе картина полной не будет . Ведь если картофель для еды, а не для скотины то вкус это вопрос принципиальный.
- с учётом продолжительности эксперимента суммировать все условия по трём способам и изложить в трёх пунктах, по каким то общим параметрам. А то я уже путать начинаю способы
Ну например, первый вариант -
посадка - на штык лопаты ,
мульча -при посадке не кладётся (после окучивания кладётся слой 10 см).
Полив -раз в неделю .
Это я для примера И так по каждому способу.
И т.д. то есть разложить все три способа по общим параметрам.
- Ну и до анализа провести слепую дегустацию членами семьи , соседями и т.д.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Все так и будет.Иду на одну из работ,вернусь и поделюсь своими выводами(для тебя они будут интересными),дегустация немного попозже.
С уважением,Владимир.
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Ну начнем анализ.Для тех кто запутался напомню способы посадки.
1 - тот,которым сажаю я,он же"классический",он же контрольный(идет сравнение с ним).Осенняя и весенняя перекопка-рыхление садовыми вилами без полного оборота пласта.Разметка маркером,схема посадки 60+90х25(общее для всех способов).Внесение по разметке комплексных мин.удобрений(не более 1кг на сотку),нарезка борозд глубиной см 10,раскладывание с легким вдавливанием клубней,засыпка борозд.После всходов первое окучивание из узкого междурядия,засыпка его мульчой.Затем второе окучивание из широкого междурядия с засыпкой землей мульчи в узком междурядии.Засыпка широкого междурядия мульчой.Да,забыл,перед окучиванием было еще одно рыхление с удалением сорняков.В дальнейше еще одно ручное удаление сорняков(совсем немного).Один раз полил:ложил шланг в узкое междурядие и постепенно передвигал его.Один раз обработал от жука.Перед уборкой срезал секатором ботву.Всю картошку копал садовыми вилами.
Ого пора на работу,продолжу попозже.
1 - тот,которым сажаю я,он же"классический",он же контрольный(идет сравнение с ним).Осенняя и весенняя перекопка-рыхление садовыми вилами без полного оборота пласта.Разметка маркером,схема посадки 60+90х25(общее для всех способов).Внесение по разметке комплексных мин.удобрений(не более 1кг на сотку),нарезка борозд глубиной см 10,раскладывание с легким вдавливанием клубней,засыпка борозд.После всходов первое окучивание из узкого междурядия,засыпка его мульчой.Затем второе окучивание из широкого междурядия с засыпкой землей мульчи в узком междурядии.Засыпка широкого междурядия мульчой.Да,забыл,перед окучиванием было еще одно рыхление с удалением сорняков.В дальнейше еще одно ручное удаление сорняков(совсем немного).Один раз полил:ложил шланг в узкое междурядие и постепенно передвигал его.Один раз обработал от жука.Перед уборкой срезал секатором ботву.Всю картошку копал садовыми вилами.
Ого пора на работу,продолжу попозже.
С уважением,Владимир.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Классическое или органическое земледелие?
dmitr писал(а):... Владимир , ...что можешь ты сказать по существу темы по поводу необходимости круговорота биомассы ?
Владимир Демидкин писал(а): На своем участке мы можем обеспечить этот круговорот...живем в черте города и вокруг постройки,пустырей нет,выручает коза.
Я так думаю , что одна коза вряд ли справится и обеспечит "круговорот биомассы"
Вот если бы стадо козлов
Как бы меня не осуждали , но чистосердечно признаюсь , что отношусь к некоторым соседям по улице как к козлам , за то , что они ни о каком восполнении почвы РО (растительными остатками) не желают знать и слушать - мешками выставляют РО за ворота для вывоза на свалку. Мало того , что обкрадывают сами себя , так еще как экологию гробят...
Поэтому я не чураюсь мешки с РО свозить себе участок для заполнения тех ям , которые образовались в результате корчевания вишен , абрикосов , яблонь , смородины...






Дмитрий , а как ты у себя круговертишь биомассу? Любопытно было бы взглянуть не расходятся ли "теоретические основы земледелия " с практикой
Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Коза обычно не съедает корм до конца и ,поверьте,на сотку картошки РО от нее хватит.Но вернемся к нашим баранам.
2-способ предложен Дмитрием,от первого отличается тем,что вместо минералки использовалась зола,картошка сажалась под лопату(на полштыка) и в каждую лунку добавлялся компост.
3-способ"органический".Почва рыхлилась без оборота пласта садовыми вилами,картофель слегка вдавливался в почву и засыпался старым сеном.Сено несколько раз добавлялось,регулярно проводились поливы.
Теперь результаты.Выкопано на контрольном и органическом участках по 16 корней,на участке по методу Дмитрия - 8.Средние показатели по кусту:контрольный участок - 7,5клубней в среднем по 90гр.,органический - 7,5клубней по 100гр,у Дмитрия 5 по 160гр.
Урожай в переводе на сотку:контрольный - 364кг,органический - 445кг,у Дмитрия - 428кг(но надо учесть,что по этому методу было посажено на неделю после и урожай немного не дополучен).По урожайности победу можно отдать методу Дмитрия.
Теперь другие критерии,картина здесь иная.
Качество клубней:контрольный и метод Дмитрия по качеству одинаковые,клубни ровные,чистые,больных и зеленых нет,органический метод - много зеленых,неровных и больных паршой клубней,на некоторых кожица шелушится.
Справа клубни органического метода,слева контрольного(такие же у Дмитрия):

Парша скорее всего от золы,а то что нет парши у Дмитрия,объясняется тем,что клубни меньше контактировали с золой.
Продегустировали только пока картошку по методу Дмитрия,признали хорошей.
А сейчас плагиат:продолжение следует.
2-способ предложен Дмитрием,от первого отличается тем,что вместо минералки использовалась зола,картошка сажалась под лопату(на полштыка) и в каждую лунку добавлялся компост.
3-способ"органический".Почва рыхлилась без оборота пласта садовыми вилами,картофель слегка вдавливался в почву и засыпался старым сеном.Сено несколько раз добавлялось,регулярно проводились поливы.
Теперь результаты.Выкопано на контрольном и органическом участках по 16 корней,на участке по методу Дмитрия - 8.Средние показатели по кусту:контрольный участок - 7,5клубней в среднем по 90гр.,органический - 7,5клубней по 100гр,у Дмитрия 5 по 160гр.
Урожай в переводе на сотку:контрольный - 364кг,органический - 445кг,у Дмитрия - 428кг(но надо учесть,что по этому методу было посажено на неделю после и урожай немного не дополучен).По урожайности победу можно отдать методу Дмитрия.
Теперь другие критерии,картина здесь иная.
Качество клубней:контрольный и метод Дмитрия по качеству одинаковые,клубни ровные,чистые,больных и зеленых нет,органический метод - много зеленых,неровных и больных паршой клубней,на некоторых кожица шелушится.
Справа клубни органического метода,слева контрольного(такие же у Дмитрия):

Парша скорее всего от золы,а то что нет парши у Дмитрия,объясняется тем,что клубни меньше контактировали с золой.
Продегустировали только пока картошку по методу Дмитрия,признали хорошей.
А сейчас плагиат:продолжение следует.
С уважением,Владимир.
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Продолжим.Вначале прошу извинить за допущенную ошибку:урожай в переводе на сотку с контрольного участка не 364кг,а421кг.
При уборке обнаружилось что на контрольном и по методу Дмитрия участках почва копается очень легко,структура мелкокомковатая.На органическом участке почва намного плотнее,довольно клеклая,при копке получаются достаточно большие комки.И если на других участках при копке не приходилось нагибаться и все равно картошка из каждого корня лежала по отдельности,то на органическом участке приходилось выбирать каждый корень.В результате пришлось затратить времени более чем в три раза по сравнению с другими участками.И что меня удивило:больше половины картошки находилось не на поверхности в сене,а под землей,хотя она и была довольно плотная.
При уборке обнаружилось что на контрольном и по методу Дмитрия участках почва копается очень легко,структура мелкокомковатая.На органическом участке почва намного плотнее,довольно клеклая,при копке получаются достаточно большие комки.И если на других участках при копке не приходилось нагибаться и все равно картошка из каждого корня лежала по отдельности,то на органическом участке приходилось выбирать каждый корень.В результате пришлось затратить времени более чем в три раза по сравнению с другими участками.И что меня удивило:больше половины картошки находилось не на поверхности в сене,а под землей,хотя она и была довольно плотная.
С уважением,Владимир.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Классическое или органическое земледелие?
Ну что же ,как говорил один персонаж, "лёд тронулся господа присяжные заседатели".
Выдержав необходимую паузу Владимир выдал на гора большую часть результатов опыта.
Лично я повременю с высказываниями до окончательного изложения Владимиром всех результатов испытаний (в том числе дегустаций) . И конечно же как он и обещал его "личных" выводов по данному эксперименту.
Выдержав необходимую паузу Владимир выдал на гора большую часть результатов опыта.
Лично я повременю с высказываниями до окончательного изложения Владимиром всех результатов испытаний (в том числе дегустаций) . И конечно же как он и обещал его "личных" выводов по данному эксперименту.
С уважением Дмитрий Артемьев
-
Александр А
- Освоившийся
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
- Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
- Подпись: Александр, на ты.
- Откуда: Северный Казахстан
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Классическое или органическое земледелие?
Странно, на фотографии кучка картошки по методу Дмитрия самая маленькая, или что-то не так понял?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей