Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Оснований для недовольства нет,есть основания для выводов.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение sanserg »

Филиппов Олег писал(а):
... ПОЛУЧИТЕ РЕЗУЛЬТАТ, ТО НАМ СООБЩИТЕ ..... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ...[/b]
Олег, от тебя требуется всего навсего ссылка, где черным по белому написано - энергетические затраты на производство зерна в 1914 и 2014 отличаются в 100 раз. За одно расскажи в какое место лошадке и пахарю заливать ГСМ.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Владимир Демидкин писал(а):Оснований для недовольства нет,есть основания для выводов.
Вот и отлично ! :yes: Выводы это всегда интересно . :yes: Когда выложишь на всеобщее изучение и осмысление?

Добавлено спустя 1 час 49 минут 29 секунд:
Владимир Демидкин писал(а):.Если в цифрах:в переводе на сотку две недели назад на обоих участках было примерно по 300кг,сейчас на"органическом"так и осталось,на"классическом"стало 400кг.
Отставание связываю с тем,что последние дней десять дождей не было и я не поливал,так как ботва стала большая и поливать неудобно,поливать дождеванием холодной водой не решился.Если обычно картошку я поливаю 1-2 раза,то под сеном приходиться намного чаще.
Вообще Владимир, это конечно мягко говоря не совсем корректно и очень странно.
Сначала мульча периодически увлажнялась, что соответствует критериям природного земледелия. Соответственно органическая картошка была в лидерах . И тут в момент когда идёт самая главная фаза набора веса для картошки ,ты ВДРУГ перестаёшь её поливать . Дождей нет, стоит сушь. Мульча высыхает . И картошка находящаяся под мульчей слегка прикрытая землёй,. ЕСТЕСТВЕННО перестаёт расти. Мульча без увлажнения не работает, свою функцию не выполняет . А как расти если мульча перестаёт работать? Влаги для клубней нет.
А по классической схеме картофель сидит глубже , ближе к влаги земли , он окучен . Естественно этот картофель продолжает расти.
Теперь за оставшиеся две недели ДАЖЕ ПРИ ПОЛИВЕ органическая картошка может не успеть догнать классическую. Мне кажется как то неправильно это.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Дмитрий,ну что тебе кругом все кажутся обманщиками и фальсификаторами(надеюсь не по себе судишь).Раз в декаду я наблюдаю за приростом картофеля.Вот небольшая выдержка из наставления для агротехников:

Изображение

Сегодня измерял высоту кукурузы(по 10 растений в 4 местах),разброс от 184 до 251см,в среднем 231см.А если бы я смухлевал и измерил бы 2 растения,мне могло попасть например 190 и 201 или 242 и 250.Какая достоверность будет в этом случае?Надеюсь ты понял,куда я клоню.Не беспокойся обмана не будет,я способен в случае чего признать правоту чужого мнения.Выводы сделаем недели через две(и не такие уж плохие они будут для"органического"метода.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

Владимир Демидкин писал(а):Дмитрий,ну что тебе кругом все кажутся обманщиками и фальсификаторами(надеюсь не по себе судишь).Раз в декаду я наблюдаю за приростом картофеля.Вот небольшая выдержка из наставления для агротехников:


Сегодня измерял высоту кукурузы(по 10 растений в 4 местах),разброс от 184 до 251см,в среднем 231см.А если бы я смухлевал и измерил бы 2 растения,мне могло попасть например 190 и 201 или 242 и 250.Какая достоверность будет в этом случае?Надеюсь ты понял,куда я клоню.Не беспокойся обмана не будет,я способен в случае чего признать правоту чужого мнения.Выводы сделаем недели через две(и не такие уж плохие они будут для"органического"метода.
Ну опыт мы не с кукурузой проводим .
Надеюсь, что в оставшиеся две недели никаких "неожиданностей" с отсутствием полива для органической картошки не будет.
А так посуди сам . За десять дней в период, когда картошка активней всего должна набирать вес (смотри классическая прибавила треть веса!) органическая не выросла вообще! :!: Ну разве такое бывает ? такое возможно если только картошка попала в абсолютно неадекватные условия. Ну если в период активной вегетации она вообще расти перестала. В данном случае вероятнее всего она высохла , из-за отстутсвия увлажнения мульчи. Либо сварилась на солнце.
Причина - нарушение технологии.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Дмитрий,ты не понял.Примером с кукурузой и отрывком из наставления я хотел показать некорректность делать выводы всего по двум корням(это моя ошибка - не надо было делать никаких взвешиваний).Корень с органического участка две недели назад весил 500гр ,выкопанный вчера тоже 500гр.Но кто знает сколько конкретно этот корень весил две недели назад.
Выводы будем делать в конце по сумме критериев:и урожайность и трудозатраты и вообще затраты и вкусовые качества.Потерпи еще немного,свет в конце тоннеля уже виден.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Филиппов Олег »

sanserg писал(а): Олег, от тебя требуется всего навсего ссылка, где черным по белому написано - энергетические затраты на производство зерна в 1914 и 2014 отличаются в 100 раз. За одно расскажи в какое место лошадке и пахарю заливать ГСМ.
Сергей,никому, никуда заливать не надо.Вот посмотри трактора 100 лет назад.

Тракторы и полноприводные автомобили, представленные на IV Международной автомобильной выставке в Санкт-Петербурге в мае 1913 г.


Американский гусеничный трактор «Холт-Катерпиллер».

Изображение

Американский колесный трактор «Кейс».

Изображение

Американский колесный трактор «Гэрт-Парр».

Изображение

Американский колесный трактор «Могул».

Изображение

Французский «Автомобиль-трактор» с электрической трансмиссией конструкции русского инженера Дмитрия Балаховского "Балаховский и Кэр».

Изображение

Что касается ссылки, то это информация общего порядка в экологической науке ....
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Филиппов Олег »

Владимир Демидкин писал(а): Вопрос про Фому - ответ про Ерему.Спрашивалось сторонников"органического"земледелия как они видят это самое земледелие в масштабах страны.Как оно должно быть организовано?А нынешнее состояние знаю хорошо - живу в самой можно сказать глубинке и работа моя связана с сельским хозяйством.
Экологические принципы ведения сельского хозяйства

1.Пермакультура
2. Многокомпонентные совместные посевы сельскохозяйственных культур на одном поле,на одной грядке,в одном месте
3.Отказ от крупных сельскохозяйственных комплексов животноводства и птицеводства,отказ от крупных специализированных зерновых хозяйств
4.Переход на многоотраслевые небольшие сельхозкооперативы с восстановлением бывших сел и деревень
5.Переход к биологическим методам защиты растений
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение sanserg »

Филиппов Олег писал(а): Что касается ссылки, то это информация общего порядка в экологической науке ....
Где-то об этом написано однако... или нет. Потрепались и ладно
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Филиппов Олег »

sanserg писал(а): Где-то об этом написано однако... или нет. Потрепались и ладно
Вот вам источник.Но в интернете вы эту книгу не скачаете.

Философия природного естества (экофилософия). Философская парадигма современного человечества - антитеза философии природы / Б. М. Ханжин [и др.]. - Москва ; Астрахань : Волга, 2008. - 207 с.
как мы мыслим, так и делаем .....
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей