Классическое или органическое земледелие?

[Пузенко Наталья]

Володя, ну какой вы молодец!
(по секрету я тоеж всунула три куста.... по разным способам, но у меня нет пока такого результата)

[Владимир Демидкин]

На год для нас с супругой и семье сына надо где-то 30 ведер картошки(чтобы не экономить).Две собаки и несколько кошек употребляют почти столько же(варим им супчик).Да козе с курами надо для мешанки.Так что уходит до 100 ведер.Поэтому и подбираю разные сорта и технологии,чтобы с меньшей площади взять больший урожай и не потерять качество.Сажаю 2 сотки на метеостанции и 1 сотку у дома(с нее получаю основной урожай).Так что спор"классиков"и"органистов"(считаю это деление условным) имеет для меня практическое значение:хочу взять себе на вооружение самое ценное.

[Вадим Жилин (Florist)]

Владимир хорошо что, вы отметили разницу в режиме полива. В студенческую бытность на занятиях по сельскому хозяйству ставили опыты с картофелем, на предмет выявления важности орошения в сельском хозяйстве . Одну делянку поливали регулярно, другую нет. Результат опыта думаю можно не озвучивать). Интересно сколько необходимо соломы и трудозатрат что бы обработать по такой технологии ну хотя бы 10-15 соток картофеля?

[Владимир Демидкин]

Я уже приводил расчеты:30см мульчи на сотку это 30куб м(0,3мх100м2=30).На 10 соток-300кубов,на 15 соток-450кубов).
Так что такой способ подойдет для совсем небольшой площади ранней картошки.Если я ошибаюсь"органисты"меня поправят,в этом вопросе у них больше опыта.

[Sir]

(по секрету я тоеж всунула три куста.... по разным способам, но у меня нет пока такого результата)

По секрету... И я делаю подобный эксперимент! Только он совсем не органический...

Эксперимент такой: в мае, при посадке картошки добавил в каждую лунку выделенной грядки чайную ложку суперфосфата... Почва - рыжий суглинок. По надземной части, лично меня, результат очень впечатляет!!! Увы, этот результат пока не в пользу органистов... Но, тут говорят, что надземная часть ещё не показатель! Что ж... Именно поэтому я жду осени, чтобы выкопать и сравнить клубни, пожарить/сварить/запечь два варианта картошки: с минеральным фосфором и без оного... Что-то мне подсказывает, что с оным будет вкуснее... В общем, осенью, надеюсь - сделаю отчёт... И поверьте, если "фосфорная" картошка будет хуже по вкусу, то я именно так и скажу!!!

P.S. Владимир! А Вы всё боялись, что тема будет неинтересной... Так что, нужно было смело выделять эксперименты с картошкой в отдельную тему... Я очень надеюсь, что модераторы в итоге проделают эту работу... Правда теперь, спустя время, мы им усложнили задачу...

[Александр Мельников]

Нужное количество соломы можно уменьшить путём посева в первый год например овса на половине участка для посадки картофеля.Ведь всё равно постоянно сажать картофель на одном и том же месте нельзя.Правда площадь посадки уменьшится в два раза,но через несколько лет за счёт оставленной соломы от овса,которая постепенно разлагаясь и удобряя участок,повысит урожайность картофеля и компенсирует сокращенную площадь посадки.Весной полегшую солому достаточно раздвинуть руками и положить картофель на землю,а сверху положить дополнительную солому или сено,добытые на стороне.Для борьбы с колорадским жуком практикуют более поздний срок посадки картофеля-первая декада июня.К этому времени и состояние биоты в почве после зимы нормализуется по составу и количеству.К моменту заселения и кладки яиц жуками ростков ростков картофеля ещё нет и они в пролёте.При больших площадях посадки,особенно в южных региона,летом недостаток влаги мешает хорошо завязывать и наращивать клубни.Сдвиг посадки смещает этот период с июля ближе к концу августа,когда уже начинаются дожди и прохладные ночи дают обильную росу.Всё это тоже на благо картофельному урожаю.
С уважением,Александр.

[Владимир Демидкин]

Поздняя посадка - это личный опыт или теория.Почему спрашиваю?Был небольшой опыт.Одно время занимался рассадой,в начале июня после капустной рассады освободилось полсотки земли.Посадил картошку,где то 12-15 июня,выросла хорошая, даже получше чем на основном участке.На следующий год посадил также,была размером от горошины до лесного ореха.
Согласен:можно посадить под солому немного раннего картофеля.А если по органической технологии сажать гектаров 50-100,это как?Вопрос без всяких подколов,просто интересно,а самому ничего на ум не приходит.

[dmitr]

Это только начало роста клубней,основной прирост впереди.А пока в"классическом"корне 330гр,в"органическом"370гр.Предупреждая радостные крики Дмитрия о роли СО2,замечу,что"органический"участок в жару поливал постоянно,а"классический"один раз.

Нет уж Владимир , опыт так опыт. Если мы изначально решили сравнить, то и нужно сравнивать, а не ссылаться на разные причины. Ну например, по поводу полива , либо на классическом то же нужно было поливать постоянно, если считаете , что это поможет (я думаю , что пусть вы полили классический участок один раз, но зато хорошо и считали, что это достаточно, ведь в конце концов картошка это не рис) . Либо поливать как обычно Вы поливаете , но соответственно и потом на это не ссылаться.
. А если так пойдём с самого начала, то потом в конце начнётся типа, да лучше ...... но ведь ...... . Так что сравниваем два способа. По классическому Вы сами определяете сколько поливать и поэтому не следует ссылаться на полив как на основание для пересмотра результатов.

Раз уж про радостные крики озвучили, то про СО2 ПОКА не будем. Как сказал Владимир цыплят по осени считают .
ОДНАКО уже сейчас по первым результатам опыта появились СЕРЬЁЗНЫЕ вопросы к сторонникам минералки и прежде всего к Евгению (Фаттеру).
А КАК ЖЕ ВЕСЕННИЙ РАЗГОН растений АЗОТОМ
Как известно в данной теме Евгений неоднократно высказывался в том плане, что ТОЛЬКО МИНЕРАЛЬНЫМИ УДОБРЕНИЯМИ , но никак не органикой можно компенсировать дефицит азота весной и в начале лета "когда он просто необходим растениям для роста...."
Практика (как критерий истины) высказалась не в пользу данного довода. Сожалею Евгений....
Да и существует ли вообще это весеннее голодание растений азотом? Либо это просто очередные сказочные фантазии?

А как же УПРАВЛЕНИЕ ФАЗАМИ РОСТА растения с помощью минеральных удобрений? Так часто упоминаемое Евгением .То же как то не просматривается....

[Александр Кондратьев]

(по секрету я тоеж всунула три куста.... по разным способам, но у меня нет пока такого результата)

По секрету... И я делаю подобный эксперимент! Только он совсем не органический...

Эксперимент такой: в мае, при посадке картошки добавил в каждую лунку выделенной грядки чайную ложку суперфосфата... Почва - рыжий суглинок.

Уж больно смахивает на
Секрет Полишинеля . Поясню свою мысль. Вообще то рыжий суглинок по содержанию фосфора- одна из богатейших в этом отношении почв. Его там много,очень много. Но в недоступной для растений форме . Есть два пути. 1. Все свои действия направлять на то,чтобы соединения фосфора переводить в доступную для растений форму. 2. .Тупо по чайной ложечке под кустик сыпать и радоваться мгновенному положительному результату. Это как Виагра ... Возникают сразу вопросы. а- и сколько картошин хватит тепрения ТАК посадить? б-а почему только чайная ложка,может ещё весомее результаты были бы если по столовой ложке бабахнуть? Ну и т.д....
Про фосфор в разных типах почв,в т.ч. в суглинке ,не помешает почитать ТУТ. Оказывается,фосфора больше только в мощных высокогумусных почвах...

[dmitr]

Согласен:можно посадить под солому немного раннего картофеля.А если по органической технологии сажать гектаров 50-100,это как?Вопрос без всяких подколов,просто интересно,а самому ничего на ум не приходит.

Владимир, а я предлагаю отделить мух от котлет.
Есть вопрос , что эффективнее органика или минералка? Классический способ или органический?
Ряд авторов в данной теме уверял нас, что классика даст органике БОЛЬШУЩУЮ фору. Вот и давайте посмотрим так это или нет.
А потом уже в зависимости от результата будем думать (в зависимости от результата ) - как нам обеспечить органикой поле в 50 Га. Я думаю , что решить данный вопрос можно. Но сначала нужно ответить на принципиальный вопрос.