Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье
- Алексей А.
- Завсегдатай
- Сообщения: 2346
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
- Город: Москва
- Подпись: Алексей Русланович
- Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
У меня вдогонку за потапенковскими амурцами зацвёл наконец-то Буффало. А вот европейцы пока молчат, хотя метёлки у всех довольно приличные. Весь виноград у меня пока в ОГ. Хотя уже задумываюсь об укрытии, хотя бы весеннем.
С уважением, Алексей Русланович.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Неожиданные и удивительные данные!!! Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!! Второй вывод - у забора температура выше на 10-14 град (думаю, что в день измерений не было ветра) . Это означает, что когда на улице 30, то у забора -40!!! И на сколько же повышается САТ за 4 месяца ? Вот вам и северное виноградарство !!!
- Sir
- Завсегдатай
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
- Город: Зеленоград
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Так это сейчас, в июне, когда тепло в почве уже более-менее устоялось. А вот в мае разница была гораздо больше. Какое же это самоуспокоение, если в Теплице виноград чувствует себя лучше чем в ОГ?Алексей3003 писал(а):Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!!
Ну естественно! Сделать всеми возможными способами из Заполярья Южный Берег Крыма - это и называется "Серверное Виноградарство"!Алексей3003 писал(а):Вот вам и северное виноградарство !!!
С уважением, Михаил.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Не все так просто,Алексей!Алексей3003 писал(а):Неожиданные и удивительные данные!!! Получается, что все наши ухищрения по повышению температуры земли у корней - шаманские танцы с бубнами для самоуспокоения. - между ОГ и Теплицей разница всего 0,3 град ??? !!! Второй вывод - у забора температура выше на 10-14 град (думаю, что в день измерений не было ветра) . Это означает, что когда на улице 30, то у забора -40!!! И на сколько же повышается САТ за 4 месяца ? Вот вам и северное виноградарство !!!
САТ у забора - это один фактор,а ХОЛОДНАЯ земля - ему противовес.
Поэтому и вегетация в теплице началась,как и ОГ,на 10 дней позже.
Это и есть РЕАЛЬНОЕ северное виноградарство:можно разогнать температуру воздуха,а почва останется холодной.Поэтому и виноград запащдывает по всем фазам развития в этом году.
Сегодня продолжил измерения - примерно то же,что и вчера.
А чего ждать - ночи холодные,днем тоже не "Ташкент"

Вы правы,ветерок и тучки сильно влияют на температуру у забора.
Пока набираюсь опыта и советуюсь с коллегами: вместе легче решать возникающие вопросы.
Вы правы,Михаил,более теплая почва в мае и позволила винограду в теплице сделать такой забег в вегетации.Sir писал(а):...Так это сейчас, в июне, когда тепло в почве уже более-менее устоялось. А вот в мае разница была гораздо больше. Какое же это самоуспокоение, если в Теплице виноград чувствует себя лучше чем в ОГ?
...
Интересно будут развиваться события дальше: сейчас мы не дотягиваем в Подмосковье до среднестатистической температуры почвы по всем горизонтам.
Наберем или нет?
Если наберем,то когда?
От ответов на эти вопросы зависит наш урожай этого года...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2255
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Александр Иванович, вы хвастались, что у вас немерено датчиков, может быть тогда можно измерить темп в 10-15 см от вкопанных баклажек с водой или больших булыжников ? И если у вас траншеи не из дерева (асбест, железо) то можно было бы и их влияние оценить - здесь важно именно отличие среднедневных температур. Еще раз спасибо за ваши исследования...
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Алексей,Алексей3003 писал(а):Александр Иванович,
1...вы хвастались, что у вас немерено датчиков,
2... может быть тогда можно измерить темп в 10-15 см от вкопанных баклажек с водой или больших булыжников ?
3... И если у вас траншеи не из дерева (асбест, железо) то можно было бы и их влияние оценить - здесь важно именно отличие среднедневных температур. Еще раз спасибо за ваши исследования...
1.Я сообщал,что у меня 25 датчиков.Сейчас все установлены,но освободилось два из схемы измерения температур в укрытиях весной.Укрытия сняты и два датчика могу перенести в предлагаемую схему.
Должен сказать,что коллега из Омска уже проводит этот опыт - тем более интересно будет сравнить.
2.Посмотрю,какое принять решение:баклажки или камни.Измерять буду на тех же горизонтах - 20 и 40 см.
3.Траншеи у меня из земли

Просто они ПОВЕРХУ оконтурены деревом,пластиком,металлопластиком,поликарбонатом...
Так что теплообмену почвы и наполнителя траншеи(перегной) ничего не препятствует.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня более показательное измерение температуры воздуха в тени и у забора(начало и условия см.выше).
С утра(8-00) погода была солнечная до 12 час.
Затем она начала портиться и к 14 час вообще небо закрыли облака и к 15 час пошел кратковременный дождь.
Вот и температура воздуха у забора во второй половине дня начала приближаться к температуре в тени.
К 14 час различие уже было несущественным и,я думаю,что в 15 час графики должны совпасть - температуры сравнялись.
Видим наглядно - какие большие значения добавляет солнечное излучение в варианте "призаборной" формировки винограда. Верхняя кривая - температура у забора;
Нижняя кривая - температура воздуха в тени.
Сегодня более показательное измерение температуры воздуха в тени и у забора(начало и условия см.выше).
С утра(8-00) погода была солнечная до 12 час.
Затем она начала портиться и к 14 час вообще небо закрыли облака и к 15 час пошел кратковременный дождь.
Вот и температура воздуха у забора во второй половине дня начала приближаться к температуре в тени.
К 14 час различие уже было несущественным и,я думаю,что в 15 час графики должны совпасть - температуры сравнялись.
Видим наглядно - какие большие значения добавляет солнечное излучение в варианте "призаборной" формировки винограда. Верхняя кривая - температура у забора;
Нижняя кривая - температура воздуха в тени.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Здравствуйте,коллеги!
Подвел итоги моих измерений прогрева почвы за две декады июня 2015 г. на даче.
Итоги неутешительны.
Температура почвы растет очень медленно. В таких условиях цветение затянулось не менее чем на 10 дней против 2014 г.
Подвел итоги моих измерений прогрева почвы за две декады июня 2015 г. на даче.
Итоги неутешительны.
Температура почвы растет очень медленно. В таких условиях цветение затянулось не менее чем на 10 дней против 2014 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 11 май 2014, 23:46
- Город: Lemgo
- Подпись: оля
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
У нас точно такая же картина с погодой.Цветение отстаёталександр-зеленоград писал(а):Здравствуйте,коллеги!
Подвел итоги моих измерений прогрева почвы за две декады июня 2015 г. на даче.
Итоги неутешительны.
Температура почвы растет очень медленно. В таких условиях цветение затянулось не менее чем на 10 дней против 2014 г.

- @nn@
- Завсегдатай
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
- Город: Kaiserslautern, Germ
- Подпись: Аня
- Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье
Оля , с одной лишь разницей , у нас тепло может быть до конца октября , помню были года , когда в начале октября ещё в футболках ходили , да и зимы у нас тёплые , виноград не укрываем , у меня последней Аркадия зацвела и дожди каждый день , но я ей пока вторые грозди не обрезала , в любом случае ягоды будут , нам ли волноваться .оля писал(а): У нас точно такая же картина с погодой.Цветение отстаёт

Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, alexey22, Aqua aqua, Агапыч, Babays, сорокин сергей, DmitryX, mikesmb, oleg 74, Вадим Уткин, Виталий О и 103 гостя