Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

[Sir]

Оффтопик: открыть

ШИШКИН, во-первых, нет смысла полностью цитировать сообщение, если Вы отвечаете на него следом. Фактически, Вы заставляете читателя читать (пардон за тавтологию) один и тот же текст подряд два раза! Какой в этом смысл? Просто пишите ответ сразу, без всякого цитирования. Это нормально и правильно! Будет экономия времени и читателю и вебмастеру, размер базы данных которого и так растёт не по дням, а по часам!

Во-вторых, совершенно верно, тепло идёт вверх! А наша задача обмануть природу, уловить это тепло, и как-то перераспределить его в почву, к корням...

[ШИШКИН]

есть другая тема; методы увеличеия САТ

[Sir]

ШИШКИН, это правда - такая тема есть! Но я задавал вопрос конкретно Александру Ивановичу, а не вопрос "вообще". Возможно, это как-то связано с тем, что я сегодня был на участке автора этой темы и видел как он снимает показания со всех датчиков... И раз я задал вопрос конкретно ему, а не в другой теме, значит я жду ответа прежде всего от него! Хотя и за Вашу помощь тоже огромное спасибо!

P.S. Александр Иванович, мы тут с ШИШИКНЫМ немного пообщались в Вашей теме... В общем... Вы вправе нас подчистить...

[александр-зеленоград]

...:

Вот интересно, если к корням запустить медные пруты, которые, в свою очередь, будут жестко подсоединены к чёрному металлическому забору на южной стороне (...:

Да,теплообеспеченностьпочвы в весенне-летний период увеличится,но она же уменьшится в осенне-зимний.
Градиент распространения тепла поменяет направление.Это минус.

...

тепло поднимается вверх.

Тепло поднимается вверх только в газовой и жидкой средах.
В твердых телах оно распространяется независимо от верх-низ: лишь бы была разница температур.Летом,в данном случае тепло идет вниз,зимой - вверх(а холод - вниз).

... А наша задача обмануть природу, уловить это тепло, и как-то перераспределить его в почву, к корням...

Как говаривал один интеллигентный слесарь у меня на работе:Природу не н....шь!
И он прав.
Простые "пассивные" действия без выделения энергии в течение года имеют разнонаправленное действие.
Если нет дополнительного источника тепла,то законы физики,обуславливающие теплопроводность в среде,имеют в течение года разнонаправленный ход.

...
P.S. Александр Иванович, мы тут с ШИШИКНЫМ немного пообщались в Вашей теме... В общем... Вы вправе нас подчистить...

В следующий раз так и сделаю.
Есть профильные темы и негоже все вопросы философии и естествознания сваливать в одну тему.

[александр-зеленоград]

Здравствуйте,коллеги!
Сегодня публикую графики измерений температуры почвы на моем участке.
Измерения проведены в ОГ по ранее описанной методике.

Температура почвы в начале мая 2014.jpg

Подобные измерения проводятся в траншее ОГ и в теплице(графики выложу после обработки).
=========================================================

Сегодня в теплице провел первую подкормку Акваринами моих питомцев в стадии роста побегов 3 - 10 см(зависит от сорта).Водный раствор хорошо нагрелся на солнце,полив и подкормка проведены с температурой около +35*С.
На всех кустах в теплице выброшено множество цветоносов,кусты здоровые,выпадов почек нет.
Предстоит серьезная нормировка соцветиями и побегами - но это позже:надо отобрать самые мощные.
=======================================================

В ОГ высажены вегетирующие саженцы ГФ Виолетта и Брат Виолетты(родительская пара Виктория*Кодрянка).
Высажены в лунки,предварительно прогретые на солнце и гревшиеся под солнцем несколько дней).

[Пузенко Наталья]

Сообщения перенесены с вашими вопросами в тему Вопросы к Сопину

[александр-зеленоград]

Сегодня провел подкормку Акварином 19 сортов в ОГ.
==========================================================
В теплице провел обработку французским препаратом:
СОСТАВ:Меди универсальный жидкий препарат анти-роса.
Утверждено Имя поля Фло.
Состав: 360 г / л гидроксида меди медь.
АММ номер 9600097. Концентрат суспензии (SC), Nufarm SA (92230 Женнвилье). ® Зарегистрированная торговая марка Nufarm SA.
Рейтинг: Xn Вредно для здоровья; N, опасно для окружающей среды. Опасные, уважать меры предосторожности. Работа допускается в садах. - это машинный перевод этикетки.

Это первая обработка для профилактики грибковых заболеваний.
Во Франции он является основным для работы против Оидиума,Милдью и других.
Применил в стадии выдвижения соцветий и 3-5 листьев.
==========================================================

В ОГ высажена ГФ Розовый ранний.По параметрам крупнее Кармакода,но созревает значительно раньше.
Пытаюсь вырастить еще один "дамский пальчик"

[Zebrano]

Из графика получается, что даже на глубине 20 см температуры недостаточно чтобы корни хорошо начали работать. Даже до +10 не доходит.
Чем можно повысить температуру почвы?
Прозрачная пленка?
Частично закопанные в землю камни и тёмные пластиковые бутылки?

[александр-зеленоград]

1...Из графика получается, что даже на глубине 20 см температуры недостаточно чтобы корни хорошо начали работать. Даже до +10 не доходит.
2...Чем можно повысить температуру почвы?
3...Прозрачная пленка?
4...Частично закопанные в землю камни и тёмные пластиковые бутылки?

Да,коллега,такая холодная почва...
Не измерял бы - не знал реалии своего участка.
1.Да,корни еще не начали работать в полную силу.
Сейчас вся работа по снабжению виноградного куста легла на росяные корни,они как раз расположены в слоях потеплее.
Очень хорошо видна разница в развитии винограда с амурцами в родне(Новый русский) и тех,у кого полно родственников Виниферы.
Первые пробуждаются уже при +5*С,вторые ждут своих +10*С....
2.Самый мощный способ - электроподогрев.
Потом - пролив теплой водой.
Оба способа доступны только одиночкам,обладающим такими возможностями.
3.Да,ПЭТ-пленка дает поднятие температуры почвы эффективнее других пассивных методов.(Пассивных - это без выделения энергии в почву,используя только солнечное излучение).
4.Легенды о таких способах еще долго будут жить в массах .До тех пор,пока эти массы не займутся измерениями и только тогда поймут,что закон сохранения един для всех.
Или так: днем камень нагрелся - это плюс;ночью быстрее почвы охладился - это минус.
Надо на ночь собирать камни ,по утрам их разбрасывать

Сейчас коллега из Омска как раз измеряет к.п.д. таких манипуляций в плане повышения температуры почвы в зоне корней.Позже доложу о результатах.

[александр-зеленоград]

Здравствуйте,коллеги!
Почти свежие замеры температуры почвы предлагаются вашему вниманию.

В теплице и ОГ у меня такая картина на 13.05.2014:
Теплица:
Т(воздуха на 20 см).....34,6*С;
Т(поверхность земли)....28,2*С;
-20 см..................12,6*С;
-40 см..................10,5*С.
Открытый грунт
0 см....................13,2*С;
-20 см..................10,4*С;
-40 см..................9,2*С;
-60 см..................8*С;
-80 см..................6,6*С;
-100 см.................6,1*С.

За счет большой массы нагретого влажного воздуха в теплице и греются верхние слои почвы.
Вегетация в теплице идет значительно быстрее,чем в ОГ.Побеги некоторых сортов(Гармония,Ромео) достигли уже 60 см и выбросили четко дифференцированные цветоносы.

Некоторые сорта(Виктория,Кишмиш Столетие,Монарх) пока выдвинули побеги на 10 см с едва улавливаемым обозначением цветоносов.
Зависимость от сорта очень сильная.
Работают оба фактора:тепло почвы и тепло воздуха.

Примерно такая же картина и в ОГ - сортовая разница в росте весьма заметна(при одной и той же температуре грунта).
Измерения провожу в 14-00(согласно методике Росгидромета).
======================================================
Радует то,что в теплице все 12 сортов показали цветоносы.
Особенно рад за просачковавших в прошлом году Кишмиш Столетие,Мечта Татьяны и Ландыш:все они потенциально готовы дать первый серьезный урожай.

Кишмиш лучистый совсем разогнался- хочет порадовать 10 гроздями,Монарх - 4,Ромео -9,Ливия - 15(буду нормировать),Гармония -28(жесткая нормировка до 12 гроздей),Махаон - 14(пронормирую).

Несколько огорчает Талисман-1 :всего 3 соцветия...
__________________