Классическое или органическое земледелие?

[Александр Мельников]

Если оставить копну,стог или скирду сена на земле,хотя бы на пару лет.Не говоря уже о полном разложении сена на микроэлементы,то от этого будет только польза земле.Под сеном земля станет рыхлая и структурированная за счёт активной работы всех микроорганизмов,которые и съедают это сено.В случае с минеральным удобрением лучше не рисковать,просыпав хотя бы ведро на землю.Получится выжженная земля.
С уважением,Александр.

[oleg.saratov]

А потом выращенные овощи и зелень ещё и нам же продавали (до санкций) . Красота , а не бизнес.

Здравствуйте Все.
И не только овощи и зелень, но и удобрения.Лучшие удобрения - европейские.Скорее всего мы им продаём сырьё?

[Sir]

Если оставить копну,стог или скирду сена на земле,хотя бы на пару лет.Не говоря уже о полном разложении сена на микроэлементы,то от этого будет только польза земле.

Александр, правильно ли я Вас понимаю, что если бы они вывалили в Чёрное море несколько тонн навоза, то по-Вашей логике, для морских обитателей это было бы сущим раем? А людям живущим в Туапсе, тогда конечно, можно было бы позавидовать?

Объясните, я просто не понимаю Вашу логику... Вроде бы никто из сторонников классического земледелия и не говорит о том, что химические удобрения необходимо вносить в пропорциях 1 кг/см²... И разве кто-то из них сомневается в том, что передозировка химией вредна?

Оффтопик: открыть

Катерина, простите, но я тоже могу посоветовать Вам съесть ложечку-другую коровьего навоза. Но, я же этого не делаю! Я понимаю, у Вас уже давно закончились аргументы. Ну, может быть Вам просто тогда ничего не писать?

[александр-зеленоград]

M	Коллеги,снижаем градус накала обсуждений. Еще немного и тема будет закрыта для разбора полетов...

Уважайте друг друга!

[Катерина55]

Оффтопик: открыть

Катерина, простите, но я тоже могу посоветовать Вам съесть ложечку-другую коровьего навоза. Но, я же этого не делаю! Я понимаю, у Вас уже давно закончились аргументы. Ну, может быть Вам просто тогда ничего не писать?

Михаил,

Оффтопик: открыть

Я НЕ ИСПОЛЬЗУЮ НАВОЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пожалуйста, запомните это!
А кому писать на данном форуме - не Вам решать

[dmitr]

И это притом, что за 20 лет я вообще никогда свой огород ни чем не удобрял (всё что делаю - перекапываю весной и осенью)..

Правильно ли Михаил , я понял, что ты вообще ничем не удобряешь свой участок?
Хорошо подумай перед ответом.
Можешь попасть в немилость к Евгению. А то он тут грозился вплоть до административной ответственности за не внесение мин удобрений.

[Вик]

Александр... я вообще никогда свой огород ни чем не удобрял (всё что делаю - перекапываю весной и осенью)... я никогда и не скрывал, что я новичок в земледелии. У меня вообще гуманитарное образование по части кинодраматургии и кинорежиссуры; а землёй я решил заняться прошлым летом... вот именно моё образование дало мне чуйку для...манипуляторства; а всё потому, что режиссура как профессия - это в чистом виде манипуляторство сознанием зрителя. Поверьте, технология запудривания мозгов, мне, как никому другому на этом форуме, хорошо известна... я сам по профессии вроде как манипулятор (только не в прозе, а в экранном творчестве), это, знаете ли, очень показательное явление! Прямо-таки диагноз...

Михаил. Преклоняюсь перед Вами. Лучше Вас никто не скажет. Браво!!!

[sanserg]

Всё дело в том, что как уже неоднократно писали с точки зрения экологии производство и использование мин. удобрений крайне неэффективно. Истощаются природные ресурсы. Деятельность хим. предприятий сопровождается мощнейшим загрязнением окружающей среды ( чтобы там не писал Евгений про новые технологии) . В зоне роботы хим комбинатов целые области можно объявлять районами экологического бедствия. И это всё для того, чтобы потом более половины произведённых удобрений оказались на дне водоёмов, снова отравляя окружающую среду.
Если мин удобрения производить на западе в Европе , то производители просто разорятся на штрафах за загрязнение окружающей среды. Их просто задолбают судебные тяжбы с местными жителями. Плюс к этому Гринпис и т.д. В общем ничего кроме убытков производители мин . удобрений не получат. А за большие деньги никто покупать эти удобрения не будет .

Привели бы пару ссылок
Современные производства оснащены системами фильтрации. Да... было дело загрязняли безбожно. Только нельзя жить только прошлым.

Крупнейшим поставщиком минеральных удобрений на мировой рынок является компания PotashCorp, за которой следует Mosaic. В десятку лидеров также входят Беларуськалий, OCP, Agrium, Israel Chemicals, Yara, Уралкалий, Сильвинит. Среди других крупных производителей - Sinochem (Китай), IFFCO (Индия), Еврохим (Россия), Фосагро (Россия), SAFCO (Саудовская Аравия), Egyptian Fertilizer Company (EFC), Arab Fertilizer and Chemicals Company (AFCCO) (Египет), Тольяттиазот (Россия), Черкассы (Украина) и Koch (США).

Ссылка
Обратите внимание на крупнейших производителей - Израиль, США думаю не гадят себе "под нос"
Прежде чем напрягать своими умозаключениями форумчан потрудитесь владеть достоверной информацией.

[dmitr]

И всё таки, как то Европейских стран , в этом списке главных производителей я особо не заметил. Я то ведь вёл речь именно про Европу.
Как там в США и Израиле не знаю, но в Европе похоже всё же предпочитают свою экологию не отравлять.
В какие то супер фильтры я не сильно верю. Это всё пиар для успокоения общественности.
Вот кстати наткнулся на дискуссию в Киргызстане по поводу того нужно или нет там строить завод по производству мин удобрений.http://ekois.net/sdelaet-li-kyrgyzstant ... udobrenij/
Так там обсуждались вопросы, прямо в стиле нашей темы форума. Причём министр сельского хозяйства и ХИМИЗАЦИИ .... отстаивал именно вариант развития с.х по пути развития производства мин удобрений. На что ему возражали:

К тому же, в случае строительства завода сельское производство страны испытает колоссальный прессинг коммерческих интересов различных «разводящих» химического бизнеса, т.к. никому из наших ближних и дальних соседей продукция завода коммерчески не будет интересна и всё будет «продавлено» нашим фермерам.



В итоге мы удушим наше сельское хозяйство, омертвим большую часть земельных ресурсов (что мы оставим нашим потомкам?), масштабно ухудшим экологию страны (любое хим. производство несёт постоянные риски окружающей среде) и лишим себя возможности развивать «зелёную экономику и устойчивое развитие», к чему на данный момент у нас есть все основные природные условия.

В общем в итоге как я понял большинство решило, что строительство завода ничего кроме вреда стране не принесёт.
Ещё хорошая выдержка про вред хим производства

1.К сожалению, часто, как и в данном случае, интересы экологии страны и здоровья людей не совпадают с краткосрочными экономическими выгодами правительства и зарубежных компаний, в частности китайской. В Китае правительство начало ужесточать экологические требования, и местные компании стараются переносить грязные производства в другие страны. А готовую продукцию будут вывозить обратно в Китай.

Так что времена меняются а проблемы остаются всё те ми же.

[Кузьмич В]

Я так выращиваю и все в округе (насколько мне известно). На одной органике и без единой обработки.

А чем вы это объясняете? ... Для нас здесь важнее обобщить опыт, который был бы универсальным. Пингвины не болеют ангиной, потому что в Антарктиде нет микробов, бесполезно их агитировать за аспирин.

Так и есть. Особенностью климатических условий: отсутствие снега и сильные морозы губят вредителей, летом низкая влажность и солнечных дней больше, чем в Сочи.
Есть предположение, что некоторые заболевания сдерживает состав воды (слабоминерализованная, оз. Иткуль, Хакасия), пок. кислотности в водоеме 8,2, в кране 7. Подробно этим не занимался, так как нет нужды.