Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62649
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Пузенко Наталья »

Миша, по моему все же просто- пока были запасы питания в корнях и самом саженце все было нормально, но отросли всасывающие новые корешки и "хватанули" вашей почвы- пошли проблемы.
То что крапинки пошли это ожоги у листа. Покажите фото хлороза- по нему много можно сказать. Кстати, кислотность почвенного раствора измерили? Я советовала вам купить для этого в цветочных прибор.
Проблем домашних хлорозов всегда две- излишний полив и почва. Чаще, как ни странно, сажают в кислую почву и начинаются проблемы- питательные вещества становятся недоступными для растений. Много питания в этом случае уже есть в почве, но в кислой среде оно недоступно растениям и они не могут взять его из почвы и поесть. У растения проблемы.... они же начинаются у виноградаря- он начинает лить туда подряд от страху все удобрения и чаще еще больше закисляет почву и растение погибает.
Очень много удобрений и физиологически кислой средой, но на это мало кто обращает внимание. Мой совет все же 1. Это измерить кислотность почвы. Вполне возможно, что раскислив ее вы восстановите баланс питательных веществ в почве в доступном для растения виде.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):Миша, по моему все же просто- пока были запасы питания в корнях и самом саженце все было нормально, но отросли всасывающие новые корешки и "хватанули" вашей почвы- пошли проблемы.
...
Уточню,что никакой новой почвы эти саженцы не "хватанули" :yes:. Там еще та земля из перегноя с моего участка.
Те саженцы,которые остались у меня на подоконнике(посажены одновременно) никаких проблем на листьях типа хлороза не имеют.
Искать причины нужно именно в изменении условий содержания саженцев.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62649
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Пузенко Наталья »

Ну так тогда проще- вода (возможно он холодной поливает), сквозняки, и сухость воздуха. Но пока не видим листьев и саженцев с хлорозом это все впустую... где Миша то?
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Гладыш »

Arsenal писал(а): На мелких саженцах я бы делил концентрацию на два. Эпин по листу, циркон под корень.
Это не спасёт,поскольку основная проблема не решена.
Чем гуще-тем лучше
Image
Чем проще-тем удобней
Image
Тут уже сто раз талдычат зри в корень и грунт.И то что хлороз причина именно от этого,а тут нам всё на условия.Пусть будет так,как оценивает это продавец и хозяин.
Кстати,вместе их не применяют,разные функции у них,вот таблицу гляньте из альбома Светы:
3944
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Аббасов Вахид »

Гладыш писал(а): Это не спасёт,поскольку основная проблема не решена...
Тут уже сто раз талдычат зри в корень и грунт.И то что хлороз причина именно от этого,а тут нам всё на условия....
уже не припомню у кого читал, но полностью согласен с этим мнением. ХЛОРОЗ ( не инфекционный) не болезнь растения а проблема грунта. ИМ.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Гладыш »

Об этом писала Красохина ещё в 2005 году
Здравствуйте!
Неинфекционный хлороз -это заболевание винограда, связанное с нарушением процесса обмена веществ и вызвано оно обычно физиологическими причинами.
Самое стойкое проявление хлороза можно наблюдать на виноградниках, расположенных на почвах с избытком растворимой извести в почве (это так же связано напрямую и с недостатком железа). Конечно, излишняя сырость в почве может вызывать хлороз. Поэтому в качестве профилактики хлороза не рекомендуется сажать виноградник при близком залегании грунтовых вод. Но если это уже произошло, то надо вносить железный купорос под кусты осенью , где-то 200-400 г на куст. Это достаточно эффективно.
С уважением, СВетлана
Я поясню для начинающих любителей винограда. Хлороз не всегда сопровождается наличием грунтовых вод. Ведь грунтовые воды имеют свой состав они могут быть щелочные и кислые в меньшей или в большей степени. А это важно в вопросе хлороза. Хлороз это недостаток усвояемого азота в тканях листа. Он может быть из за недостаточного поступления в растении марганца, бора, цинка, магния, железа. Он бывает- (1) в следствии увеличения щелочной среды, (2) при большом количестве карбонатов кальция и магния, (3) при избытке меди, цинка, марганца, кобальта. Поэтому хорошо бы знать состав своей почвы. По отношению к железу ситуация такая – растением усваивается только элемент двух валентной формы, но многие элементы в связи с реакцией превращают железо в трёх валентную форму которая совершенно не усваивается растением. То есть существуют «блокираторы». В глинистых почвах в составе много железа. Нормальное обеспечение в грунте для виноградника это 10000-50000мг\кг этого элемента. Но там много и кальция. Поступление железа в растение сокращается при высокой концентрации кальция (из за ионного обмена). Подробности писать не обязательно. Факт тот что грунтовка это не всегда хлороз. Железный купорос работает хорошо на виноградниках но конечно лучше хотя и дороже работает Хелат железа или хлористое железо. А иногда достаточно просто раскислять почву под кустами.
Ссылка
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_2825.JPG<\/div>\n
    IMG_2827.JPG<\/div>\n\u0421\u0430\u0436\u0435\u043d\u0435\u0446 \u0435\u0449\u0435 \u043d\u0435 \u0434\u043e\u0441\u0442\u0438\u0433 \u0441\u0432\u043e\u0435\u0433\u043e \u043f\u0440\u0435\u0434\u0435\u043b\u0430 \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0442\u0438\u044f \u0432 \u0442\u0430\u043a\u043e\u043c \u043d\u0435\u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u043e\u043c \u043e\u0431\u044a\u0435\u043c\u0435,\u043d\u043e \u0441\u043a\u043e\u0440\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0435\u0431\u0443\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u0435\u0440\u0435\u0441\u0430\u0434\u043a\u0430.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=298719","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=298719&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3167%26start%3D670%26p%3D298719%23p298719","U_REPORT":"\/app.php\/post\/298719\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=298719#p298719","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=298719&view=show#p298719","U_NEXT_POST_ID":"298721","U_PREV_POST_ID":"298714","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"298719","POST_NUMBER":677,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1425104622","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=132&p=298719&thanks=298719&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=132&p=298719&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Гладыш писал(а):...
Тут уже сто раз талдычат зри в корень и грунт.И то что хлороз причина именно от этого,а тут нам всё на условия....]
Даю фото близнеца(тоже Вэлиант),оставшегося у меня и не хлорозящего.
IMG_2825.JPG
IMG_2827.JPG
Саженец еще не достиг своего предела развития в таком небольшом объеме,но скоро потребуется пересадка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Гладыш »

Разница есть,и она очевидна.
Вы-продавец и дорожите своим товаром,знаете как и что сделать.
Он-покупатель,и все тонкости выращивания ему не известны.
Воткнуть и высадить две разные вещи.
Поэтому были заданы вопросы ему,на которые он не стал отвечать,зная 100% причину-условия.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение александр-зеленоград »

Гладыш писал(а):Разница есть,и она очевидна.
Вы-продавец и дорожите своим товаром,знаете как и что сделать.
...
Любопытно и то,что я с ними ничего не делаю.
Поливаю редко,но теплой водой,подоконники уменя все южные(повезло - 4 окна и все на юг :yes: ).
Сейчас ради интереса осмотрел все имеющиеся посадки и везде нет даже намека на хлороз.
Хотя,конечно,это совсем не страшно и легко поправить.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Гладыш »

Конечно,это не страшно и поправимо.
Только вначале нужно увидеть причины.Рисунок листа,узнать кислотность,как поливалось,чем,что делалось.
Обозначили нам причину и сразу утверждают-изменения климатических условий,воздух.У нас есть другие мнения,но просим дать ответы.Их нет.
Вы отвечаете за свои саженцы только до порога своего дома.А дальше-судьба их зависит от воздействия хозяина,и его правильного понимания действий в сложившейся ситуации.А пока они неправильно оценены.И ручаться за правильность выполнения каких-либо действий другой стороны можно только находясь рядом 24 часа с объектом воздействия.
Можно петь в хоре,но не осознавать о чём поёшь. :pardon:
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alep, Гарри Поллак, VAnatolich, Вера К., Дядясаша и 48 гостей