Классическое или органическое земледелие?

[IRIS]

Для этого нужно, чтобы на растение постоянно дул мощный вентилятор. Само по себе естественное движение газа по скорости это не обеспечит.
Так что как там было сказано про количество СО2 в воздухе - "жалкие остатки на уровне погрешности вычисления"

Эти "жалкие остатки на уровне погрешности вычисления" обеспечивают синтез всей органики на планете. Подумай, Дмитрий, где берут СО2 растения на гидропонике. И Второе, где берет СО2 фитопланктон в океане. А ведь он продуцирует ежегодно около 20 000 000 000 органического вещества в год.

[dmitr]

где берет СО2 фитопланктон в океане. А ведь он продуцирует ежегодно около 20 000 000 000 органического вещества в год.

Геннадий, я не знал, что теперь в океаны и атмосфера это одно и то же.
Согласись , нет в океане атмосферного воздуха, а значит там в принципе не может быть того, что ЯКОБЫ существует в схеме воздушного питания. Это во -первых.
А во вторых, фитопланктон - это одноклеточные организмы. У них нет дифференциации органов. Так что у них все поступает в организм одним путём. У растений же появляется разделение клеток по функциональному назначению, что обусловлено наличием специальных органов. Одни корни - всасывают, а другие - листья , выдыхают продукты, отработанные в процессе фотосинтеза. Поэтому пример ничего не доказывает. Так, что что тут думать. Всё предельно ясно.

[Кузьмич В]

Одни корни - всасывают, а другие - листья , выдыхают продукты, отработанные в процессе фотосинтеза. Поэтому пример ничего не доказывает. Так, что что тут думать. Всё предельно ясно.

С такой предельной ясностью осталась малость: опубликовать " открытие" в научном журнале и получить Нобелевскую премию. Что тут думать... Вперед!

[gennik]

Эти "жалкие остатки на уровне погрешности вычисления" обеспечивают синтез всей органики на планете. Подумай, Дмитрий, где берут СО2 растения на гидропонике. И Второе, где берет СО2 фитопланктон в океане. А ведь он продуцирует ежегодно около 20 000 000 000 органического вещества в год.

Дмитрий ранее писал, что есть высшие растения и низшие, к которым и будет относится фитопланктон, если мхи относятся у него к низшим (т. к. корней почти нет).

[Владимир Александрович]

Герани точно не хватило бы , если бы не было корневого питания. В теме даже приводили расчёт на 1 гр углерода при обычной концентрации СО2 нужно чтобы растение по моему около 20 кубов воздуха полностью "очистило" от СО2 .

Дмитрий,все больше ты потешаешь публику!А с математикой совсем не знаком.Для синтеза 1 гр глюкозы требуется примерно 1.5 гр СО2,который содержится в 2400 литрах воздуха.Это 2.4 куба воздуха.Ошибся всего-то в 10 раз!Чепуха!В десять раз не зазорно ошибаться.Кузнецов ошибся в десять раз,теперь Дмитрий в десять.Какая-то тенденция у "органистов",тревожная.Далее,в моей комнате площадь 16 кв.метров и высота 2,5 м.Соответственно,обьем воздуха 40 кубов.Для синтеза 1 гр глюкозы требуется усвоить СО2 из воздуха 1\16 обьема комнаты.Вот так-то!
А теперь расскажи,как углекислота попадает в горшок с землей обьемом в 0,5 литра.??Кол-вом 2400 литров.Будет интересно почитать.Только не ошибайся в 10 раз,пожалуйста.

[IRIS]

Геннадий, я не знал, что теперь в океаны и атмосфера это одно и то же.
Согласись , нет в океане атмосферного воздуха, а значит там в принципе не может быть того, что ЯКОБЫ существует в схеме воздушного питания. Это во -первых.

Все прямо по Чехову А.П.: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда».
Между атмосферным воздухом и содержанием газов в воде любого водоема существует прямая связь, определяемая разными факторами, в частности, температурой и атмосферным давлением. В воде растворены те же газы, что и в атмосфере. Воздух - это всего лишь смесь газов.

Растворимость СО2 в воде.jpg

При температуре 20 градусов содержание СО2 в воде составляет 0,15%. Это – об источнике СО2 для фотосинтеза в воде.

Так, что что тут думать. Всё предельно ясно.

Думать, Дмитрий, нужно всегда. В том числе и тогда, когда пишешь посты на форуме. О гидропонике-то что-нибудь напишешь? Где берут СО2 растения, растущие на гидропонике? Или думать ни к чему?

[dmitr]

СО2 в воде моментально растворяется и уже является водным раствором. Кто спорит , что в воде он присутствует. Но какое отношение это всё имеет отношение к ВОЗДУШНОМУ питанию растений? Тем более одноклеточных организмов . Да никакого. Как сам написал "нужно думать" перед тем как писать сообщения.

.Для синтеза 1 гр глюкозы требуется примерно 1.5 гр СО2,который содержится в 2400 литрах воздуха.Это 2.4 куба воздуха.Ошибся всего-то в 10 раз!Чепуха!В десять раз не зазорно ошибаться.Кузнецов ошибся в десять раз,теперь Дмитрий в десять.Какая-то тенденция у "органистов",тревожная.Далее,в моей комнате площадь 16 кв.метров и высота 2,5 м.Соответственно,обьем воздуха 40 кубов.Для синтеза 1 гр глюкозы требуется усвоить СО2 из воздуха 1\16 обьема комнаты.Вот так-то!
А теперь расскажи,как углекислота попадает в горшок с землей обьемом в 0,5 литра.??Кол-вом 2400 литров.Будет интересно почитать.Только не ошибайся в 10 раз,пожалуйста.

Не понял. А откуда взялась цифра 2400 литров воды?
Ну предположим на 1гр глюкозы ты наберёшь . А теперь посчитай в течении какого времени этот грамм глюкозы будет потрачен растением на строительство тканей и как ты за это время прогонишь через ПОВЕРХНОСТЬ листьев такое количество воздуха.?

[Пузенко Наталья]

У растений же появляется разделение клеток по функциональному назначению, что обусловлено наличием специальных органов. Одни корни - всасывают, а другие - листья , выдыхают продукты, отработанные в процессе фотосинтеза. Поэтому пример ничего не доказывает. Так, что что тут думать. Всё предельно ясно.

А кто их делит, Дмитрий? Есть в мире два вида клеток- животная и растительная.

[IRIS]

СО2 в воде моментально растворяется и уже является водным раствором. Кто спорит , что в воде он присутствует. Но какое отношение это всё имеет отношение к ВОЗДУШНОМУ питанию растений? Тем более одноклеточных организмов . Да никакого. Как сам написал "нужно думать" перед тем как писать сообщения.
Не понял. А откуда взялась цифра 2400 литров воды?
Ну предположим на 1гр глюкозы ты наберёшь . А теперь посчитай в течении какого времени этот грамм глюкозы будет потрачен растением на строительство тканей и как ты за это время прогонишь через ПОВЕРХНОСТЬ листьев такое количество воздуха.?

Часть СО2 находится в воде в виде РАСТВОРЕННОГО ГАЗА так же, как и кислород. Часть его взаимодействует с водой
СО2+Н2О = Н2СО3. Последняя диссоциирует на Н+ и НСО3-. НСО3- не может использоваться растениями для синтеза органических веществ. Используется только СО2 (газ), растворенный в воде. Именно за счет растворенного в воде СО2 и идет фотосинтез у растений, растущих на дне водоема и в толще воды.
Что касается усвоения СО2 корнями, то привожу резюме исследования, выполненного в 1957 году:

SUMMARY
The growth of roots of Pisum sativum, Vicia Faba,
Phaseolus vulgaris and Helianthus annuus is completely
inhibited if the root medium is aerated with 6.5 %
CO2 in air. Avena sativa and Hordeum vulgare are
unaffected by such a treatment. Peas show a small
but consistent stimulation of root growth when the
root atmosphere contains 0.5 % CO2, but are clearly
inhibited at levels as low as 1.5 %. Some possible explanations
of the difference in sensitivity to CO2 of
peas and barley have been ruled out, and a specific
toxic effect seems indicated.
The uptake of CO2 by the roots of both peas and
barlev is of the order of only a few percent of the
amount produced by respiration in short term experiments,
and it virtually ceases after about 8 hours.
The bulk of CO2 fixed was converted to malic and
citric acids and sugars; after 24 hours only about
10 % had entered the alcohol-insoluble fraction.
Translocation of the products into the shoots of the
intact plant was about 3 times as great in the light as
in the dark.
It is concluded that carbonate fertilization of crops
is unlikely to be beneficial, and that the CO2 content
of some soils may, indeed, already be supra-optimal.

ИЗ: On the Uptake of Carbon Dioxide and Bicarbonate by Roots, and Its Influence on Growth /
J. A. J. Stjolwijk, K.V. Thimann // Plant Physiology. 1957, 32: 513-520
На русском языке суть исследования изложена кратко:

было показано, что корни при дыхании выделяют в сотни раз (от 200 до 600) больше СО2, чем его поглощают. Для всех растений существует порог токсичности содержания углекислого газа в почве,
начиная с которого рост корней растений подавляется. Для гороха токсический уровень 1,5 % от нормального содержания СО2 в почве. Токсичность СО2 для корней связана с закислением клеточного сока,
содержащегося внутри клеток корня. В то же время повышение концентрации СО2 до некоторого уровня в атмосфере около растения положительно сказывается на росте надземной части, корней,
урожайности c/х культур и широко используется в промышленных теплицах.

- с параллельного форума.

[Кузьмич В]

Ни в орг. ни в кл. земледелии ПРАКТИЧЕСКОГО результата от поступления углерода через корни не получить, это доказано экспериментально и спор на эту тему положение вещей не изменит, тем более, что он возникает в теме третий раз (пустая трата времени). Дышать почва должна и в КЗ и ОЗ.
Что касается предмета спора, то он из ДРУГОЙ РЕАЛЬНОСТИ, а о реальностях спорить нет смысла.

Я всего лишь поделился с вами своим видением иной реальности. Реальности, в которой я живу, и в которой живут и процветают мои растения.