Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
-
- Освоившийся
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 21:17
- Город: Горловка.
- Подпись: dayton
- Откуда: Донбасс.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Алевтина, ну а зачем их (комплексы удобрений) смешивать, чтоб чего-то добавить в формулу? Дело в том, что каждое удобрение, особенно комплексное, имеет собственный хорошо подогнанный состав - каждый из элементов не вступает в реакции внутри комплекса и не преобразуется в другие ненужные соединения, это научные разработки различных технологий, зачастую запатентованные... не это главное, я что хочу сказать - не старайтесь смешать в одно несколько препаратов, ведь, чтобы добавить, как вы говорите, тот же монофосфат калия, его не обязательно вливать в Растворин, например, или ещё куда. Его можно внести дополнительной обработкой, скажем, дней через пять... и доза фосфора будет увеличена в итоге. Понимаете, ведь не обязательно всё дать в ОДНОМ растворе, тем более при отсутствии уверенности на предмет ненужных реакций, т.е. насколько смеси совместимы. Так же и с другими марками брендовых удобрений - докормите, чередуя обработки, чем не вариант?
- gordeu
- Освоившийся
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 22:00
- Город: Центральная Украина
- Подпись: Gordeu
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Для таких расчетов удобно сделать экселевскую табличку, что бы самому не высчитывать каждый раз. Многие такие делают. Могу скинуть свою для примера, суммирует количество и процентный состав по действующему веществу, высчитывает процентный состав раствора и его стоимость.вейгела писал(а):...Сколько на 10 л воды надо Растворина и монофосфата, чтобы получить правильную пропорцию ?...
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3449
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Перед тем как что-либо смешивать нужно понять –какой результат мы при этом хотим достичь. Второе- никогда нельзя ничего смешивать, пока вы не просчитали реакции( можно обратиться к любому школьному химику). Третье- конечно стоит нарабатывать свои смеси под свои культуры. Это обязательно. На эту тему можно говорить долго. Но главные моменты тут такие –все смеси любых производителей состоят из простых элементов, многие на основе монофосфата калия. Поэтому желательно иметь у себя в запасе -карбамид , монофосфат калия, суперфосфат, калиевую селитру, кальциевую селитру , нитрат магния, сульфат магния. А также микроэлементы- бор, молибден, цинк, железо, марганец. Этот тот минимум который позволит вам как из деталей конструктора собрать любую смесь не хуже заграничной. Но при этом вы всегда уверены , что у вас есть нужные препараты, даже если вы не смогли чего то купить с красивыми названиями. Тем более что слухи об их эффективности часто преувеличены. На сегодня микроэлементный состав подавляющего большинства удобрений для листовых подкормок явно занижен. Поэтому, в любом случае обязательно добавляем в смеси микроэлементы. Также нужно обязательно увеличивать норму выдачи на 10л примерно в 2,5 раза.не старайтесь смешать в одно несколько препаратов, ведь, чтобы добавить, как вы говорите, тот же монофосфат калия, его не обязательно вливать в Растворин, например, или ещё куда. Его можно внести дополнительной обработкой, скажем, дней через пять.
Что касается возможности выдать дополнительно другую смесь через пять дней, то это не всегда приемлемо. Во-первых, зачем вам дополнительная работа? Во-вторых, порой и три дня непозволительно ждать. Ну не такое уж оно длинное лето. Каждый день прожитый растением имеет значение.
И всё же, применять готовые смеси удобно. Например Плантафол хорошо сочетается с нитратом магния и бором, также и Акварин. То есть мы усиливаем готовые удобрения. У нас хорошо работают пяти-шести компонентные смеси. Желательно все удобрения по листу разводить на молоке. Прилипатель – обязательно.
- cecet71
- Освоившийся
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
- Город: Лида
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Если вы не продвинутый химик, это весьма непростая тема.Fatter писал(а):... То есть мы усиливаем готовые удобрения. У нас хорошо работают пяти-шести компонентные смеси....
Например в удобрениях на основе хелатов атомы металлов связаны от ненужных реакций лигандами. И вот здесь и заключается основная тонкость. Они не должны реагировать между собой, но при этом достаточно легко отдавать центральный атом.
Смешивая 5-6 компонентные составы мы непременно выключим из "оборота" ряд веществ. Попросту говоря, выбросим деньги на ветер.
Последний раз редактировалось cecet71 17 янв 2015, 19:56, всего редактировалось 2 раза.
Чечет Дмитрий
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62615
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 1654 раза
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
http://www.pesticidy.ru/active_compound ... um_sulfateвейгела писал(а): Скажите пожалуйста, СУЛЬФАТ КАЛИЯ и КАЛИЙ СЕРНОКИСЛЫЙ это одно и тоже ?
- gordeu
- Освоившийся
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 22:00
- Город: Центральная Украина
- Подпись: Gordeu
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Давно хочу вас спросить:Fatter писал(а):...Поэтому, в любом случае обязательно добавляем в смеси микроэлементы. Также нужно обязательно увеличивать норму выдачи на 10л примерно в 2,5 раза...
1) Чтобы не пожечь растения какой максимальный процент действующего вещества в растворе? Понятно, что для разных растений он разный, но чтоб для "чайника" усреднённую цифру? Для внекорневой я имею ввиду без прилипателя (с прилипателем, я так понял вы берёте во много раз больше).
Скажем я беру 0,1% для корневой и 0,5 % для внекорневой подкормки (на ведро воды не больше 10 гр суммы Д.В. (0,1%) и не больше 50 гр для внекорневой).
2) Есть ли для растения существенная разница в каком виде вносится удобрение? Например, диамофоска или смесь из мочевины, суперфосфата и калимагнезии (при одинаковом процентном содержании NPK).
3) Пишут, что при внесении фосфорных удобрений (в частности суперфосфата) может накапливаться, скажем, фтор из примеси удобрения. При использовании вытяжки такого загрязнения нет?
Это, наверное, частично уже ответ на мой 2-й вопрос?
cecet71 писал(а):...Смешивая 5-6 компонентные составы мы непременно выключим из "оборота" ряд веществ...
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3449
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Не совсем так, Дмитрий. Состав пятикомпонентный это, например- монофосфат калия, сульфат магния, борная кислота, молибдат аммония, гумат натрия. Кстати один из тестов – при растворении всех компонентов рабочий раствор должен оставаться прозрачным без хлопьев и осадка.Смешивая 5-6 компонентные составы мы непременно выключим из "оборота" ряд веществ. Попросту говоря, выбросим деньги на ветер.
Есть и ещё более сложные. Основное их достоинство- не только питание, такой коктейль очень эффективно защищает растения от вредителей и частично от болезней. Но при этом в нем нет ни одного вредного вещества.
Как видите эти смеси без хелатов.
Когда работаем с Плантафолом, то там в добавку идут лишь нитрат магния и бор. По хелатам следует отметить – их итак слишком мало в готовых смесях, они не стабильны при хранении. То есть считаем, что их нет. Поэтому вводим в раствор простые микроэлементы – борная кислота, марганцовка, молибдат аммония, сульфат цинка. Работают лучше хелатов.
Получается, что это под силу каждому. Уверяю вас, формулы отдельно взятых удобрений очень просты. Любой старшеклассник просчитает их совместимость в растворе.
- cecet71
- Освоившийся
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
- Город: Лида
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Евгений. разобратся с солями оснований. кислот и т.п. не так и уж сложно, не спорю. Но утверждениеFatter писал(а):/// Поэтому вводим в раствор простые микроэлементы – борная кислота, марганцовка, молибдат аммония, сульфат цинка. Работают лучше хелатов.
Получается, что это под силу каждому. Уверяю вас, формулы отдельно взятых удобрений очень просты. Любой старшеклассник просчитает их совместимость в растворе.
поставило в тупик. Как бывшему гальванику, мне это непонятно. Вы точно знаете для чего применяются комплексоны?Fatter писал(а):... Работают лучше хелатов.
...
Да, я знаком с агрономией.Fatter писал(а):... Кстати один из тестов – при растворении всех компонентов рабочий раствор должен оставаться прозрачным без хлопьев и осадка.
Есть и ещё более сложные...
Некоторые технологии мало связаны с аграрным сектором. http://www.findpatent.ru/patent/227/2279416.html
Последний раз редактировалось cecet71 17 янв 2015, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Чечет Дмитрий
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Наталья, расскажите пожалуйста, как прошла обработка? препарат хороший? Результаты есть?Наталия_Киров писал(а):Форумчане, помогите рассчитать концентрацию. Приобрела текнокель амино кальций. В инструкции написано: 1-3 л/га, расход раствора 800л/га. Сколько нужно взять концентрата на 10литров воды?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3449
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
1)это во многом зависит от вида удобрения; осторожность необходимо проявлять при обработках фосфорными и азотными удобрениями. Мы раньше работали 0,5% растворами. С прилипателем работаем концентрациями до 3%. Необходимо учитывать возраст растений- молодые более чувствительны.Давно хочу вас спросить:
1) Чтобы не пожечь растения какой максимальный процент действующего вещества в растворе?
2) Есть ли для растения существенная разница в каком виде вносится удобрение? Например, диамофоска или смесь из мочевины, суперфосфата и калимагнезии (при одинаковом процентном содержании NPK).
3) Пишут, что при внесении фосфорных удобрений (в частности суперфосфата) может накапливаться, скажем, фтор из примеси удобрения. При использовании вытяжки такого загрязнения нет?
2)специальных исследований мы не проводили, для нас важна растворимость удобрений прежде всего. Мы применяем азофоску, карбамид, сульфат калия, аммофос, калимагнезию, сульфат магния, суперфосфат-это под корень. Конечно сульфат калия предпочтительнее хлористого калия при внесении в почву. Хотя и тут есть интересный опыт – например, мы применяем хлористый калий по листу на томатах(1%).
3)по фтору (и не только по нему) были опасения. Но сегодняшние технологии производства позволяют получать высокоочищенные удобрения. В сертификате нашего суперфосфата фтор даже не упоминается
Ссылка
Чтобы не занимать много места, отвечу коротко- сравните вынос микроэлементов с урожаем и ту явно заниженную их дозу , которая есть в предлагаемых удобрениях. Это существенный недостаток. Более того, как правило в хелатной форме представлены 3-4 микроэлемента. А например бор и молибден – не хелатируют. Вот и получается, что внесениеВы точно знаете для чего применяются комплексоны?
дополнительно 10-40гр. микроэлементов в виде простых солей гораздо эффективнее 0,007% содержащихся в удобрении хелатов.
Дополнительно хочу напомнить, что мы все с вами родственники бананов(их гены на 50% совпадают с нашими). Поэтому диетологи рекомендуют кушать удобрения. Причём представленные здесь микроэлементные комплексы МиоАктив-Спорт можно применить и на растениях (хелатообразователь здесь интересный).
Ссылка(примечание: читать только профессионалам)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Алекскй, Serzho, VNK, Федорыч и 113 гостей