Наклонный кордон

[IRIS]

А климат?

Климат можно посмотреть здесь: http://www.pogodaiklimat.ru/climate/28952.htm

[Бибиков Андрей]

Кустанайская область и юг Подмосковья - на одной широте!

А климат?

А климат конечно получше, зимой до -40 мороз с ветром, летом жарче и меньше дождей, но лето тоже короткое. Так сегодня у нас снег лег плотно, но толщина будет очень небольшая, я еще на охоту на зайца хожу без лыж, собака тоже Если кратко оценить с Москвой, зимой холоднее летом жарче.
Ветра помогают опылению и положительно на виноград сказываются малое количество осадков. Климат больше похож на Челябинский, но лето у нас лучше.
Знаю не понаслышке, в Челябинске заканчивал институт.

[Poltergeist]

Здравствуйте! А подскажите,пожалуйста,что делать с хвостиком плеча после сформированных рукавов? Есть уже 3 рукава, места как бы маловато, больше не будет наверное рукавов. Так хвост после последнего метра 3-4. Его наверное как раз сейчас бы и обрезать, а как? То есть на каком расстоянии после последнего рукава?

[Марина Протасова]

Если действительно решили не продолжать плечо, то резать, оставив 2-3 см после последнего рукава. Эти 2-3 см сейчас пока живая лоза, к след. осени она отомрет и можно будет обрезать на последний рукав, т.е.без пеньков.

[Poltergeist]

Марина, спасибо! А то я так что то сомневалась, лоза толстенькая довольно, страшно было без опытного совета решиться. А лоза сильно плакать будет? Не надо чем то замазать? И еще на всякий случай, если вдруг в будущем появится место, то лучше наверное оставить хотя бы почку после последнего рукава, чтобы если что из нее пустить побег на удлинение плеча?

[Марина Протасова]

Если я правильно поняла, то резать Вы собираетесь само плечо? Это двухлетняя лоза?

... А лоза сильно плакать будет? Не надо чем то замазать?...

Плакать она будет в любом случае: и если ее обрезать сейчас, и если ее обрезать весной. Но сейчас резать лучше, потому что куст укрывается в зиму, и потому что образуется небольшая пробка на срезе, которая немного будет сдерживать плач. А впредь: если надо, чтобы плача не было совсем, то резать ненужные "хвостики" надо как можно раньше. Как только пошел расти рукав - так и убрать лишнее. Мазать чем-либо без надобности. Все равно пробка образуется. Можно для гарантии оставить на пару см больше пенек. ИМХО

...И еще на всякий случай, если вдруг в будущем появится место, то лучше наверное оставить хотя бы почку после последнего рукава, чтобы если что из нее пустить побег на удлинение плеча?

Прежде чем резать, хорошо подумайте:
1.появится ли место
2. нужен ли глазок на продолжение
3. нужен ли именно этот сорт на продолжение

[Poltergeist]

Нет, это плечо вымахало за год после того, как зимой вымерз весь верх пошло несколько почек снизу невысоко от земли. Так что я пустила их на плечи и сразу вывела и рукава, лишнее выламывала. Так какая это лоза, выросла она из двухлетнего штамба, просто рост был бешеный

Оффтопик: открыть

Я тут видела Ваши фотографии- у Вас тоже кишмиш лучистый? Это он у меня и есть.. У Вас сколько рукавов и на сколько почек обрезка? Может я мало рукавов сделала , как он на нагрузку?

[Михаил Викторович]

....... Винограду уже будет 3 года и потому хотелось бы его немного нагрузить. А вопрос вот в чем: можно ли будет на сформированном плече оставить все лозы из верхних почек, для получения урожая. А по осени нужные оставить на рукава, а не нужные просто обрезать? Если да, то как обрезать, под корень выломать/обрезать или оставить сантиметра 3?

У вас Орловская область и за один год у вновь посаженного винограда не получится вырастить 4 плеча. Если ему уже три года- то какая формировка была уже в прошлом году?
На плече лозы оставлять нельзя- только на рукавах. Но вы можете пустить рукава и на них оставить кисти. Но опять таки смотря какой сорт- если это кишмиш Велес- то на одной лозе оставить две кисти по 3-4 кг нереально, а если это Лиепаяс дзинтарс- то можете оставить и по три кисти.
Информации мало вы дали- сложно ответить когда мало информации.

Всем добрый день!
jc78 задал вопрос, связанный с интересующими меня деталями формирования наклонного кордона.
При формировании рукавов на плече кордона по Беликовой рекомендуют в начале вегетации все нижние глазки полностью удалять, а сверху лозы оставлять только те глазки, из побегов которых в дальнейшем будут сформированы рукава (см. рис. 01 а - лоза весной, б - побеги, удаляемые весной, в - конец вегетации, куст уходит под зиму).
В этом варианте зеленные операции направлены на создание сильных рукавов. В то же время пишут, что есть взаимосвязь между надземной частью куста и его корневой системой - чем больше зеленая масса, тем сильнее развиваются корни. Таким образом, удаляя значительную часть побегов этого года, мы можем сдерживать развитие корневой системы.
Мой вопрос - никто не пробовал следующий способ формирования кордона: весной удалить все нижние побеги, оставив все верхние (рис. 01 г), а осенью сверху оставить только те побеги, из которых будут формироваться руква (рис.01 д - конец вегетации, е - под зиму все лишние побеги удалены). Понятно, что часть питательных веществ будет израсходована на создание удаляемой биомассы, но зато (по крайней мере, в теории) корневая система должна развиться лучше.



Наталья Лариасовна, если нельзя так делать, то почему?

Всем всего доброго!
Михаил Викторович

[Сухонос Сергей]

Можно я отвечу?
- Удаляя молодую зеленку, вы практически не раните кордон, а при обрезке осенью, останутся раны, которые не скоро зарастут. Ухудшат проводимость кордона.
- если оставить весной только будущие плечи, то они к осени будут гораздо развитее, чем в варианте роста и конкуренции с многочисленными соседями.

[Марина Протасова]

Можно я продолжу?
А чтобы было побольше зеленки и хорошо наращивалась корневая система, можно после крайнего (последнего) рукава оставить несколько побегов (1-3). Даже сигналочки на них получить, если развитие куста это позволяет сделать.