Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

[dmitr]

Как бы я искусственно не задирал САТ - если я не обеспечу винограду необходимый ФАР - он не вызреет и зачахнет.

Итак, что мы имеем в сухом остатке?
Выводы из сообщения можно сделать следующие:
- Увеличение САТ особо ничего не даёт , если при этом не изменить ФАР
- ФАР изменить не возможно, а значит увеличение САТ просто ничего существенного не даёт.
- в теплице ФАР будет ещё меньше, чем в ОГ, так как часть света поглотит поликарбонат.
Общий вывод - а зачем тогда вообще нужна теплица? Ну разве чтобы защитить от возвратных заморозков, так это можно сделать проще .
А так, как Ижевск относился к 2 зоне, с ФАР 400-580 К, так он и останется. А Волгоград как относился к четвёртой с ФАР 1000-1380 , так и останется.

Что мы имеем по факту?
А всё почти с точностью до наоборот. А именно, теплица не даёт прибавки ФАР (более того, часть лучей как уже было сказано теряется), но даёт существенную прибавку САТ.
И ОДНО ЭТО МЕНЯЕТ ВСЁ. . В результате , мы во второй зоне получаем результат в теплице по вызреванию и т.д. как в ОГ в четвёртой.
Очень многие на данном форуме часто говорят про то, что "всё решает свет" (получается ФАР). А так ли это на самом деле? Что же важнее - свет или тепло?
Пока я вижу , что практика свидетельствует, мягко говоря, не в пользу света.

[IRIS]

Очень многие на данном форуме часто говорят про то, что "всё решает свет" (получается ФАР). А так ли это на самом деле? Что же важнее - свет или тепло?
Пока я вижу , что практика свидетельствует, мягко говоря, не в пользу света.

Дмитрий, не следует быть столь категоричным. При низкой освещенности даже в условиях высокой температуры интенсивность фотосинтеза сильно падает, вплоть до полного прекращения. С другой стороны, даже в условиях высокой освещенности при снижении температуры скорость фотосинтеза также значительно снижается.

Зависимость от освещенности.jpg

Зависимость от температуры.jpg

Представленные кривые не для винограда. Но принципиально расположение кривых для винограда будет таким же. Хлорофилл он в Африке и в тундре одинаков.
Поэтому получается, что для фотосинтеза важны и освещенность и температура. В условиях теплицы мы несколько теряем в освещенности, но существенно выигрываем в температуре.

[dmitr]

Дмитрий, не следует быть столь категоричным. .

А может быть, Геннадий, и следует.
Конечно, я сам прекрасно понимаю, что в тёмной комнате при отсутствии спец. подсветки ничего путного не вырастит.
НО
во-первых, я просто сделал ,строго основанные на логике , выводы из сообщения Алексея (той инфо , что он выложил).
во-вторых, мне это сообщение понравилось тем, что оно как бы подвело теоретическую базу под многие высказывания на форуме. Уж очень часто я читаю, как те или иные авторы пишут , что в этом случае ничего не вырастет, так как есть затенённость теплицы забором , в другом случае деревья рядом - опять ничего не вырастет. А в реальности всё получается по другому.
Вот поэтому я и говорю, что возможно значение ФАР , всё же имеет конечно значение, но не так важно как САТ.

[IRIS]

Конечно, я сам прекрасно понимаю, что в тёмной комнате при отсутствии спец. подсветки ничего путного не вырастит.
...есть затенённость теплицы забором , в другом случае деревья рядом - опять ничего не вырастет. А в реальности всё получается по другому.
Вот поэтому я и говорю, что возможно значение ФАР , всё же имеет конечно значение, но не так важно как САТ.

Дмитрий, опять же прослеживается категоричность. Может быть, где-нибудь в Краснодарском крае при их освещенности и ФАР 1450-1670 кал/кв.см. и можно теплицу располагать у забора?! В Лениградской области при ФАР 110-220 кал/кв.см. тоже можно поставить теплицу у забора или под деревьями. Но расти в ней ничего, кроме мокрицы, не будет. Я вот вынужден убрать хорошую сливу с южной стороны теплицы. Явно вижу, что виноград Аладдин, растущий с этой стороны, развивается хуже и сроки созревания затягиваются. При этом второй куст Аладдина, растущий с восточной, открытой стороны теплицы, созревает раньше.

[Александр Мельников]

Вывод из диалога простой.И САТ и ФАР играют большую роль в жизни винограда.Наша задача при выращивании его стараться дать винограду возможные для конкретного региона оптимальные значения САТ и ФАР.Это уже зависит от того,где посажен на участке виноград,и от финансов виноградаря.Или выбирать сорта,которые смогут вызревать в данной местности с их САТ и ФАР.
С уважением,Александр.

[Георгий]

Вывод из диалога простой.И САТ и ФАР играют большую роль в жизни винограда.Наша задача при выращивании его стараться дать винограду возможные для конкретного региона оптимальные значения САТ и ФАР.Это уже зависит от того,где посажен на участке виноград,и от финансов виноградаря.Или выбирать сорта,которые смогут вызревать в данной местности с их САТ и ФАР.
С уважением,Александр.

Применительно к винограду в теплицах на севере вывод можно уточнить: поскольку применение теплиц несомненно эффективно, то дефицит САТ у нас острее дефицита ФАР; увеличить так же дефицитный ФАР нам не представляется возможным, поэтому сравнения с югом некорректны.
Я посмотрел последние 5 стр. этой темы, но почти ничего не обнаружил по рекомендуемым сортам, смотреть всё сначала?

[dmitr]

Применительно к винограду в теплицах на севере вывод можно уточнить: поскольку применение теплиц несомненно эффективно, то дефицит САТ у нас острее дефицита ФАР

Примерно такая мысль и была заложена в моих постах.

Я посмотрел последние 5 стр. этой темы, но почти ничего не обнаружил по рекомендуемым сортам, смотреть всё сначала?

Дело в том, что в теме много написано, о том, что рекомендации по выбору сортов в теплице,.основываются на целях её владельца . Я вот, например, ставлю цель выращивать те сорта, которые в ОГ у нас в принципе расти не будут. То есть чисто южные сорта. А другие хотят получать сверхранний виноград. Соответственно ,у меня одно (можно посмотреть в профиле) у других совсем другое.

[владимир60]

Свою теплицу на ночь я закрываю,конденсат садится на поликарбонат,а листья на винограде остаются сухими.Пробовал оставлять открытой, роса садилась на листья да и разницы с наружной температурой нет,а ночи у нас холодные.
Алексей53 4 ноября привёл ссылку по ФАР с таблицей световых зон, но ведь расчёт там сделан относительно освещённости за декабрь-январь,но виноград у нас в это время укрыт,а вот с марта по октябрь цыфирки там будут совершенно другие,как я думаю.Но если вдруг над теплицей вырос дуб и затеняет её пол дня, то никакое значение ФАР не поможет кроме топора,в худшем случае,в лучшем перенос теплицы.

С уважением,Владимир.

[Александр Мельников]

Георгий,повысить ФАР можно с помощью простых и УФ ламп.Всё зависит от желания и возможностей(денег).
С уважением,Александр.

[Георгий]

Георгий,повысить ФАР можно с помощью простых и УФ ламп.Всё зависит от желания и возможностей(денег).
С уважением,Александр.

Александр, это понятно, но кто это применяет?