Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей3003 писал(а):Может быть во мне говорит лень, но никак не могу я понять высоких укрытий на зиму. Если основной наш защитник от морозов - снежный покров, так зачем же делать укрытия на зиму высотой 20-30 см - это же потеря снегового покрова. А если зима будет малоснежной, так и вовсе виноград окажется на самом лютом морозе и никакая пленка тут не поможет. Основной источник тепла - это земля и надо стараться сохранять именно это тепло. Шуба греет только теплое тело.....
Не всегда удается сформировать кусты так,что они плашмя лягут на голую землю.Это нереально.После 10-15 лет эксплуатации уложиться в 20-30 см - великое счастье :yes:
Опыт подскаызвает,что у нас в Подмосковье при надлежащем укрытии недельные морозы в минус 20*С и без снега - не проблема.
Моим питомцам несколько раз уже доводилось зимовать в таких условиях и выпадов не было.
В одном Вы несомненно правы - чем ближе к земле,тем теплее.
Но,как всегда в жизни :) ,приходится идти на компромисс.
Аватара пользователя
Мила
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 12:43
Город: Великие Луки Псковск
Подпись: людМила
Откуда: 56° 33′00″ с. ш. 30° 49′00″ в. д. (G) (O) (Я)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Мила »

АлександрМ писал(а):Мила,Сергей,проблему по стыковке полотен из полиэтилена на шпалере для защиты от заморозков и дождя решил,когда увидел у жены это.
.
С уважением,Александр.
У меня тоже прищепки в ходу,Александр. Соединяю пленку с торцов при укрытии парничков. Однако во время сильного ветра пленка из прищепок выскальзывает. Но я снизу еще придавливаю кирпичами.
Если хочешь кем-то стать в жизни или что-то обрести, или победить, то всегда слушай свое сердце.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Мила,опыт покажет.Но пальцу от таких прищепок больно и я их поставлю столько сколько нужно.Тем более внизу полотна будут надёжно прижаты к земле(кроме того вверху и внизу полотна закреплены рейки).
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
sergeynikk
Завсегдатай
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение sergeynikk »

Мой опыт говорит, что при креплении укрывочного к рейкам, на вертикальных стыках прищепки такого типа держат хорошо. Только я еще натягиваю веревки изнутри и снаружи, чтобы уменьшить парусность.
Сергей.
Аватара пользователя
Алексей А.
Завсегдатай
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
Город: Москва
Подпись: Алексей Русланович
Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей А. »

Предварительно укутал лозу спанбондом и уехал в Москву. Купил рулон геотекстиля, повезу на днях на участок. В этом году придётся мне укрывать лозу прямо на земле и надеяться, что Бог в эту зиму пошлёт снега. Поверх укрытой спанбондом лозы уложу геотекстиль и укреплю на земле чем-нибудь тяжёлым. В этом году другого варианта нет. А с весны начну устраивать короба по каждому ряду.
С уважением, Алексей Русланович.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 459 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Алексей А. писал(а):Поверх укрытой спанбондом лозы уложу геотекстиль и укреплю на земле чем-нибудь тяжёлым.
Алексей Русланович, если имеется геотекстиль, его хорошо укладывать на почву под лозу. Он воду пропускает и лоза всегда без намокания при оттепелях. А сверху я накрываю фольгированным полиэтиленом или ПХВ с фольгой, которые применяются для утепления парилок. Кроме хорошей теплоизоляции, этот материал отражает солнечные лучи, что не позволяет подняться температуре рано весной и предотвращает преждевременное пробуждение почек.
Весной ПЭ с фольгой снимаю, а геотекстиль можно оставлять. Он и сорнякам не дает расти и почва лучше прогревается.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей3003 »

александр-зеленоград писал(а): Не всегда удается сформировать кусты так,что они плашмя лягут на голую землю.Это нереально.После 10-15 лет эксплуатации уложиться в 20-30 см - великое счастье :yes:
Правда ваша ! У меня старые кусты вообще несформированные и каждую осень я проклинаю себя за то, что не могу создать удобной формировки и после этого жалею многолетнюю лозу и оставляю ее нетронутой. В этом году я смирился с тем, что себя не переделаешь и просто пригнул сколько можно штамб (кустам лет 8-10) и пришпилил молодую лозу к земле . Укрыв их пленкой я получил верблюжий туннель - у штамба 20 см, а молодая лоза лежит на земле (особо любимые лозы я еще присыпаю землей или песком.) Основная "изюминка" моего укрытия - гряда укрывается на ширину до 2-х метров и весной получаю мини парник для земли. Когда освобождаю лозу, то пленку перекидываю на первую проволку. К сожалению, единственный критерий - это весна, когда пить боржоми уже поздно.... В прошлом году всем хвастался, что лоза отлично вызрела, укрыл дополнительно лапником и опилками, зимой подбрасывал снег - в результате все молодые кусты пошли из-под корня...
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Алексей,а что используете в качестве утеплителя под плёнкой,кроме лапника и опилок(под опилки желательно подстелить плёнку)?
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей3003 »

Отличное - враг хорошего. Пленка под лозой снижает влажность , но и изолирует от тепла земли. Лапник создает воздушную прослойку и лоза не мокнет от конденсата на пленке, но в то же время даже короткого осеннего солнца достаточно, чтобы земля прогревалась и не стоит ее заслонять. Я проверял - при солнце и -5 ночью под пленкой земля не замерзает, а без укрытия - лопату не вгонишь! Я считаю, что главные цели укрытия - защитить лозу от первых бесснежных морозов, избавить от излишней влаги при дождях и оттепелях и создать весной парниковый эффект для прогрева почвы. Еще я тешу себя надеждой, что широкий захват позволяет более комфортно перезимовать корням. Про опилки у меня мало опыта (пока негативный по прошлому году), но одно настораживает - мокрые опилки питательная среда для грибковых , а их мы с виноградом не любим.
Два года назад я укутал по полной программе лозу мешками из-под сахара и прикопал - вся лоза взопрела и только ее жизнелюбие позволило сохранить половину почек (я по жадности оставляю осенью в 2 раза больше, чем нужно, так что получилось что надо, но больше я не экспериментирую). Утеплять можно сколько угодно, но теплее земли лоза не будет. Утеплители и разные ухищрения только сглаживают перепады температуры- даже норковая шуба никого не греет.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Алексей,чем будет отличатся укрытие винограда в этом году от предыдущего,чтобы не повторилась беда.Ведь кроме сохранения корней желательно и лозу сохранить.Судя по всему идёт интенсивное выделение влаги из почвы.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, 7п5п9п1, Aky70, ama779, Aqua aqua, Агапыч, Александ, Isilien, Nick041, Ксай, ПАП и 95 гостей