Вы знаете, годами ранее весь лист оставался на винограднике,включая и обрезанную лозу-её выносила,конечно,но если что упало-не парилась. По весне вся эта красота(пласт листьев) была нашпигована не червями,к сожалению,а массой разных жуков,больших и малых,разной национальности. Определить их полезность я раньше не умела. Уровень первой вспышки заболеваний был очень резким и мощным,справится сложно было. Сейчас есть возможность наблюдать виноградники с убираемой площадью и с не убираемой. При том,что и там,и там обработки проводятся по факту(опадения листа,например) на первых уровень заболеваемости в разы меньше,чем на вторых. Но моё ИМХО- существует большая разница,климатическая,почвенная, ещё какая-то,и всё это очень влияет на способ агротехники в каждом регионе. Что косвенно подтверждается фотографиями Lira. Сейчас я пришла к выводу,что раз уж зимуют в остатках лоз,листьев,ягод возбудители болезней,с этим надо бороться.Бесспорно,можно надеяться на обработку всей площади концентрированной мочевиной,какой-то процент действия будет, но для меня спокойнее потратить несколько трудо-часов на своевременный сбор листа. Я его не жгу,-мокрый,дымный,не горит, а складываю в компост,или как вариант засыпаю гряды с клубникой(на ней вспышек по весне нет),с цветами на зиму.Весной после схода снега надо весь этот пласт обязательно убирать-т.к.,он получается оч. плотным и под ним образуется плесень и гниль,а растение пробиться не может.Arsenal писал(а):Вера, а можно конкретнее: чем именно негативно влияют растительные остатки на почве, и почему - на Ваш взгляд и по Вашему опыту?
Вреда не заметил, но возможно климатические и почвенные особенности существуют.
Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа
- likmoy
- Освоившийся
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
- Город: Ярославль
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа
Вера, привет! Осенью 2013 г укрыл кустики винограда ящиками (высота стенки 40 см, внутри пенопласт толщиной 5 см), а снаружи подсыпал листву с наклоном от верха ящика к низу (к почве) по периметру. В середине апреля, когда убирал листву, также обнаружил слежавшийся и заплесневелый слой листового опада, который очень прочно пристал к почве. Когда отскреб его, то и на почве была плесень вокруг ящиков. Пришлось рыхлить землю (пропала быстро под солнцем). Под ящиками укрывал еловым лапником под и над лозой, там плесени не было. Для себя решил, что под виноградом со сходом снега и до конца мая землю буду рыхлить, а с июня буду в качестве мульчи использовать и листья и траву.Вера Бова писал(а):Весной после схода снега надо весь этот пласт обязательно убирать-т.к.,он получается оч. плотным и под ним образуется плесень и гниль,а растение пробиться не может.
Пока соорудил короб для четырех кустов. В коробе их укрою лапником под и над кустиками по всей длине короба в 9 м. Снаружи также по всему периметру (с наступлением устойчивых заморозков) с наклоном от верха короба до низа подсыплю листовой опад, который, как теплоизолятор, уменьшит промерзание грунта внутри короба даже при низких температурах до выпадения снега (образования снежного покрова).










- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа



- mr.ku2014
- Освоившийся
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 21:15
- Город: c-петербург
- Подпись: андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа
анжела писал(а):Вызрело только то , что было коричневым до мороза. После -это то , что уже замерзло. Увы... Вызревание у нас в этом году в о.г. не на всех сортах прошло удачно. Последнее время погода стояла сухая , сейчас пошли небольшие дождики , кусты обрезала и оставила открытыми , чтобы промочило землю под ними. Что могло отмерзнуть , уже отмерзло.mr.ku2014 писал(а): Спасибо за ответ,но лоза была практически зеленая до заморозков.Коричневая стала только после мороза.Насколько я понял она может дозревать и под укрытием?С уважением.
Правда , ничем пока не опрыскивала .Похолодает , буду укрывать.


С уважением,Андрей.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа
Вера, спасибо. Я вот думаю, что есть разница в климате. У нас, видимо, более влажный климат, и, вероятно, достаточное к-во влаги позволяет быстрее этой естественно получившейся мульче переработаться. Второй плюс в нашей местности - снег. ОБычно его много и под ним, вероятнго, переаботка опада идет дольше, чем в Таганроге с бесснежьем, у ВАс же со снегом, я полагаю, напряги, как обычно на югах бывает.
Да, этот разный опад и корни прикрывает на зиму, немного помогая им устоять против морозов вместе со снегом.
Практически весной мульчу я обязательно отодвигаю от кустов-деревьев, и возвращаю потом, после нагрева земли, обычно с северной стороны.
А в теплицах, где овощи, укрываю всю землю. Там у меня тот же Таганрог, наверное, или как минимум Орел ))) Но с поливами и сохранением влаги под мульчой.
Возможно, я и не прав, не претендую на истину, только размышляю. Можно проверить на наименее ценном чем-нибудь...
Да, этот разный опад и корни прикрывает на зиму, немного помогая им устоять против морозов вместе со снегом.
Практически весной мульчу я обязательно отодвигаю от кустов-деревьев, и возвращаю потом, после нагрева земли, обычно с северной стороны.
А в теплицах, где овощи, укрываю всю землю. Там у меня тот же Таганрог, наверное, или как минимум Орел ))) Но с поливами и сохранением влаги под мульчой.
Возможно, я и не прав, не претендую на истину, только размышляю. Можно проверить на наименее ценном чем-нибудь...
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- sergeynikk
- Завсегдатай
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
- Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
- Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожа
Привет Андрей, не спеши переживатьmr.ku2014 писал(а):...А лозу конечно жалко резать,так хорошо росла.![]()


Сергей.
- Basja
- Освоившийся
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 20:04
- Город: Москва
- Подпись: Нина Аркадьевна
- Откуда: Дача в Московская обл.Чеховский район
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович! И я с вопросом по поводу укрытия винограда на зиму.
Хочу поменять материал укрытия для винограда.
Что можете посоветовать, есть возможность купить Геотекстиль "Technohaut GEO 130 ширина - 1.6м толщина/плотность - 130 .
Еще есть возможность купить Обернит-зима толщиной 180, но его ширина всего 1 метр.
Что лучше ?
Хочу поменять материал укрытия для винограда.
Что можете посоветовать, есть возможность купить Геотекстиль "Technohaut GEO 130 ширина - 1.6м толщина/плотность - 130 .
Еще есть возможность купить Обернит-зима толщиной 180, но его ширина всего 1 метр.
Что лучше ?
С уважением, Нина Аркадьевна
Координаты моей дачи Широта: 55.18637515009045 Долгота: 37.30057116597891
Координаты моей дачи Широта: 55.18637515009045 Долгота: 37.30057116597891
-
- Новичoк
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 15:41
- Город: Москва, Серпухов
- Подпись: Курский
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
На следующей неделе уже до -9 рисуют синоптики! Присоединяюсь к вопросу...
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Отвечу всем.
Пока я в трафике

============================================================
Лозы еще не получили должной закалки и не перевели травянистые фракции в зимостойкую форму.
Поэтому пострадать может больше участков лозы,в т.ч. и новые почки....
Укрывать,если это возможно.
Ширина позволит укрыть и прикорневое пространство...
Пока я в трафике


============================================================
Ситуация неважнаяМонахова Вера Андреевна писал(а):Александр Иванович! Тоже хотела задать этот вопрос. У нас будет три дня по ночам сильный мороз - первую ночь - 3-4, вторую - 4-6, третью - 7-8 . Сейчас тепло , то есть получается резкий переход от тепла к сильным и продолжительным морозам. А потом опять тепло и надолго. Могут ли пострадать почки?. Что можно сделать?

Лозы еще не получили должной закалки и не перевели травянистые фракции в зимостойкую форму.
Поэтому пострадать может больше участков лозы,в т.ч. и новые почки....
Укрывать,если это возможно.
Я бы рекомендовал геотекстиль - опыт показывает,что он очень технологичен в зимнем укрытии,надежен и долговечен.Basja писал(а):Александр Иванович! И я с вопросом по поводу укрытия винограда на зиму.
Хочу поменять материал укрытия для винограда.
Что можете посоветовать, есть возможность купить Геотекстиль "Technohaut GEO 130 ширина - 1.6м толщина/плотность - 130 .
Еще есть возможность купить Обернит-зима толщиной 180, но его ширина всего 1 метр.
Что лучше ?
Ширина позволит укрыть и прикорневое пространство...
-
- Новичoк
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 30 окт 2013, 15:41
- Город: Москва, Серпухов
- Подпись: Курский
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Может парнички натянуть? Хотя от -9 наверное двойной надо будет делать
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: berest, Bespalova, Сладкая, DmitryX, Russi, Дмитрий 123, Шаварш, ЮрийНик и 22 гостя