Веерная формировка винограда

[Аббасов Вахид]

Эксузян - Выращивание винограда - "

Screenshot_6.png

стр 25", "

Screenshot_7.png

" , "

Screenshot_9.png

"
спасибо за терпение)))

[Сергей Огнев]

Может лучше иногда смотреть НАЗВАНИЕ ТЕМЫ, прежде чем писать ? Мы говорим тут о веерной формировке вообще то... А листопадные растения тут причём? Да и к теме нашего разговора не имеет никакого отношения...

Разве от веерной формовки виноград перестает быть листопадным

Оффтопик: открыть

Мне показалось, что своим ответом Евгений намекнул на то, что к интересам собеседника надо относиться с уважением. А не против столовых сортов. Подразумевать, что столовый виноград нормальный, амурский -нет. Это все равно что сказать: "Твой здоровый, но обычный ребенок - не нормальный. Нормальный - мой вундеркинд, которого я вожу на инвалидной коляске".
Я тоже отказался от теплиц и химии. Подобрал два десятка устойчивых столовых и пытаюсь их "воспитывать" путем закалки от морозов и болезней. Большинство гибнет. Но есть и успехи, хоть и скромные. А побудило меня к этому вот что. После войны у зернохранилища нашего колхоза председатель посадил виноград (не знаю сорт). Его тщательно укрывали на зиму. Когда в перестройку колхоз накрылся, зернохранилище разобрали и растащили. А виноград выжил без всякого ухода. Теперь растет как стелющаяся культура на бывшем гумне и дает довольно вкусные плоды.

Вахид, спасибо за полезные цитаты. Интересно, а проводились исследования на предмет - как влияет удаление листьев на устойчивость к морозам и болезням?

[Аббасов Вахид]

... Интересно, а проводились исследования на предмет - как влияет удаление листьев на устойчивость к морозам и болезням?

Сергей, добрый вечер.
ничего существенного не нашел. скину пару ссылок, не совсем по теме. Смирнов -

Screenshot_4.png

Ленц Мозер -

Screenshot_5.png

Screenshot_6.png

Screenshot_7.png

Рубин Б.А. -

Screenshot_8.png

Screenshot_12.png

Эксузян -

Screenshot_9.png

Screenshot_10.png

Screenshot_11.png

своими словами я бы сказал так - удаление листьев после какого то порога уменьшает морозостойкость но увеличивает стойкость к болезням. чтоб виноград хорошо плодоносил и мало болел он должен продуваться ветрами. ИМ.

[KNatalya]

Здравствуйте.Я начинающий садовод.Форум читаю давно,но зарегестрировалась на днях.И читаю, и смотрю, и изучаю - но все равно для себя никак на практике не пойму, как же мне резать сейчас мои кусты.
Посадили осенью 2012 три сорта винограда. Весной они дали отростки, выбрали по три самых вызревших осенью и обрезали на две почки.Укрыли. По весне из каждой почки вышли стрелки, дали первые грозди на пробу. Теперь получается ни четырехрукавный веер, а шестирукавный веер? Скажу сразу - мне б пока веерную осилить формировку, про кордон молчу)))
Теперь на каждом кустике 6 рукавов. Вопрос такой - как их резать дальше? На сколько почек? Это их мы и храним зимой? А дальше каждая почка еще даст стрелки плодовые? Извините,но я новичок, культура для меня необычная,резать боюсь и с виноградом на Вы.

[irina+]

Здравствуй, Наташа. Заманила все таки я тебя на форум не смогла объяснить по обрезке, так может форумчане нам помогут. Я очень на это надеюсь, так как рекламирую форум как профессиональный и очень отзывчивый где только могу.
Наташа, прежде всего напиши названия сортов, а для лучшего понимания что у тебя выросло форумчанам надо либо фото, либо рисунок. По твоему описанию я не представляю, как расположены твои лозы и на сколько почек вызрела лоза. Лучше перейти в соседнюю тему "Практикум по обрезке выросших кустов" и Попутно прочитать тему О Нагрузке куста побегами и кистями. Твоя обрезка сейчас это подготовка к третьему году жизни куста.

[irina+]

Проверьте меня, пожалуйста, форумчане - правильно ли я понимаю веерную формировку, чисто теоретически из предложенной Натальей задачи.
Имеем на осень 2-го года жизни куста 6 лоз.
Предполагается четырех рукавный веер, из этих 6 выбираем 4 наиболее сильных , а 2 удаляем (на пенек?)
располагаем лозы на шпалере, где лоза до первой проволоки будет многолетним рукавом, а выше проволоки оставляем по 3 почки, они будут плодовыми стрелками, исходя из нагрузки побегами трех летнего куста.
Весной 15 г всё, что проснулось ниже первой проволоки - удаляем, а на каждой плодовой стрелке (состоящей из 3-х почек) можно оставить по одной грозди, то есть будет 4 грозди на куст и 12 побегов. Для третьего года жизни куста любого сорта - теоретический шаблон.
верно?

[Марина Протасова]

....Предполагается четырех рукавный веер, из этих 6 выбираем 4 наиболее сильных ....
располагаем лозы на шпалере, .... выше проволоки оставляем по 3 почки, они будут плодовыми стрелками,.....на каждой плодовой стрелке (состоящей из 3-х почек) можно оставить по одной грозди, то есть будет 4 грозди на куст и 12 побегов....

Кажется ошибка в арифметике 4 рукава - это 4 плодовые стрелки. На каждой стрелке по 3 почки, т.е. 4х3=12 . Если нормировать 1 побег=1 гроздь, то на куст из 4 рукавов надо оставлять 12 гроздей.

[KNatalya]

Ириш,здравствуй, у меня фото этого года еще нет, но ты все правильно нарисовала. У меня сейчас по 6 рукавов на кустике.Сорта Мускат сверхранний белый, Памяти Домбковской и Подарок Шатилова.Все сорта для Урала и достаточно рослые и мощные.
Сейчас имеются 6 рукавов под 2 метра.Но как обрезать и что им оставить - не представлю.Понимаю,что надо смотреть по вызреванию лозы.Так главный вопрос-то такой: кто-то советует на 2 почки эти рукава отрезать, кто-то на 6-8 почек под первую проволоку(если лоза вызрела).И конечно весна 2015 волнует, как их подвязать эти рукава и что им дальше растить)))

[Вик]

....Предполагается четырех рукавный веер, из этих 6 выбираем 4 наиболее сильных ....
располагаем лозы на шпалере, .... выше проволоки оставляем по 3 почки, они будут плодовыми стрелками,.....на каждой плодовой стрелке (состоящей из 3-х почек) можно оставить по одной грозди, то есть будет 4 грозди на куст и 12 побегов....

Кажется ошибка в арифметике 4 рукава - это 4 плодовые стрелки. На каждой стрелке по 3 почки, т.е. 4х3=12 . Если нормировать 1 побег=1 гроздь, то на куст из 4 рукавов надо оставлять 12 гроздей.

Не вижу никакой ошибки. Четыре стрелки и четыре грозди. Всё правильно сосчитала и правильно хочет сделать Ирина.

[Марина Протасова]

Наташа, если лоза вызрела больше, чем до высоты первой проволоки, то
1)распределите эти рукава по всей длине шпалеры равномерно, но с учетом того, что нижняя часть рукавов обрастать и плодоносить не должна, т.е.у каждой пары рукавов она будет разная: у двух поменьше, у двух побольше (если они будут зеркально расположены). А если рукава будут расположены в одну сторону, то их длина будет у всех разная. Будет первый -самый короткий, и дальше пойдет увеличение длины рукава до первой проволоки.
Маленький Вам совет: длинный рукав ложится на зимовку легче, чем короткий. Короткие рукава согнуть трудно. Поэтому сразу придавайте рукавам форму, пока они растут.
2)Та часть рукава, которая окажется выше проволоки,обрезается на n-е количество глазков(3-6). Это и есть плодовые стрелки, которые Вам предстоит распределить по длине шпалеры в горизонтальном положении так, чтобы они не перекрывали друг друга.

Виктор, разве на одной стрелке выращивается только одна гроздь? Стрелка в моем понимании - это отрезок плодоносящей лозы из нескольких глазков. В предполагаемом случае это отрезок в 3 глазка. Соответственно, умножаем 3 на 4 и получаем 12. Разве не так?