МОИП- Московское общество испытателей природы
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Привет Алексей)))
1. ВИКИНГ, - оказался Розовой дымкой, пересадил в теплицу
2. СФИНКС, - у меня нет
3. ВИШЕНКА, - лоза созрела неплохо (Павловский)
4. РУМБА, - лоза созрела хорошо (Капелюшный)
5. РУТА, - очень ранняя ГФ, и очень красивая (Загорулько)
6. ИЛЬЯ, - со слов Мальцева, за ним гоняются, отзывы очень хорошие, на 5-6 глазков вызрела (институтский)
7. ПЕРВОЗВАННЫЙ, - считаю шедевром Крайнова....
8. ЛИЯ (Костя исправь у себя, не ЛИЛЯ), отзывы прекрасные!!! 5-5 глазков вызрело (Загорулько)
9. СУПЕР ЭКСТРА, - в рекомендациях не нуждается (Павловский)
10.ЛИВИЯ, - Считаю шедевром Загорулько!!!
11.ЛУЧЕЗАРНЫЙ, - в теплице, очень красивая, вызрела 8-10 ( в теплице) - Это Крайнова
____________________________________________________________________________
С уважением, Виктор
1. ВИКИНГ, - оказался Розовой дымкой, пересадил в теплицу
2. СФИНКС, - у меня нет
3. ВИШЕНКА, - лоза созрела неплохо (Павловский)
4. РУМБА, - лоза созрела хорошо (Капелюшный)
5. РУТА, - очень ранняя ГФ, и очень красивая (Загорулько)
6. ИЛЬЯ, - со слов Мальцева, за ним гоняются, отзывы очень хорошие, на 5-6 глазков вызрела (институтский)
7. ПЕРВОЗВАННЫЙ, - считаю шедевром Крайнова....
8. ЛИЯ (Костя исправь у себя, не ЛИЛЯ), отзывы прекрасные!!! 5-5 глазков вызрело (Загорулько)
9. СУПЕР ЭКСТРА, - в рекомендациях не нуждается (Павловский)
10.ЛИВИЯ, - Считаю шедевром Загорулько!!!
11.ЛУЧЕЗАРНЫЙ, - в теплице, очень красивая, вызрела 8-10 ( в теплице) - Это Крайнова
____________________________________________________________________________
С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Сын виноградаря.
- Освоившийся
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
- Город: Москва
- Подпись: Константин
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Алексей.
О чем говорить по первому году?
У нас Виктором по части сортов источник одинаковый - Кубасов.
Все вызрело не ахти как , но думаю два - три глазка проснутся после зимовки.
Виктор.
У меня не Лиля, а Лилла.
Сажать 40 сортов, чтобы выделить одного любимчика?????
А что дальше? Остальные 39 кустов под топор?
ОК, слово "тип" употреблять не буду.
В генетике не силен. Так что поправь если что-то не так.
Вы считаете, что можно улучшить сорт за счет клонового отбора?
И сколько времени на нужно потратить чтобы отобрать форму с существенно улучшенными свойствами?
О чем говорить по первому году?
У нас Виктором по части сортов источник одинаковый - Кубасов.
Все вызрело не ахти как , но думаю два - три глазка проснутся после зимовки.
Виктор.
У меня не Лиля, а Лилла.
Сажать 40 сортов, чтобы выделить одного любимчика?????
А что дальше? Остальные 39 кустов под топор?
ОК, слово "тип" употреблять не буду.
В генетике не силен. Так что поправь если что-то не так.
Вы считаете, что можно улучшить сорт за счет клонового отбора?
И сколько времени на нужно потратить чтобы отобрать форму с существенно улучшенными свойствами?
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Привет Константин.Сын виноградаря. писал(а):
Вы считаете, что можно улучшить сорт за счет клонового отбора?
И сколько времени на нужно потратить чтобы отобрать форму с существенно улучшенными свойствами?
Мешков творил свой Арсеньевский 20!!! лет. Взял сорт с названием "Ничего особенного" и....
сделал из него конфетку)))
8 клоновых отборов !!! т.е. 8 раз сначала и из чубуков.... Я кажется уже повторяюсь. Старею, что ли......
Ведь все известно. ТЕРПЕНИЕ... вот,что нужно более всего, и четкая и ясная цель!
Ведь у нас, как у той жненщины из анекдота нет дикого желания, во что бы ни стало выскочить замуж!!! Аж завтра.....
Т Е Р П Е Н И Е.... и труд.
Ты пишешь - "под топор".... Я улыбнулся. Зачем? Всем места хватит... И ведь не все приживуться.
Придется постоянно прибегать к новинкам. У Капелюшного их столько!!! Даже без рабочих названий, номерные...
С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Re: МОИП
Добрый день,Виктор.Виктор Дерюгин писал(а): Мешков творил свой Арсеньевский 20!!! лет. Взял сорт с названием "Ничего особенного" и....
сделал из него конфетку)))............
С уважением, Виктор
После Московской конференции было много восторгов вокруг Арсеньевского.
А у кого-нибудь кроме Мешкова этот сорт плодоносит?
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Добрый вечер..... КЭТ :-)КЭТ писал(а):Добрый день,Виктор.Виктор Дерюгин писал(а): Мешков творил свой Арсеньевский 20!!! лет. Взял сорт с названием "Ничего особенного" и....
сделал из него конфетку)))............
С уважением, Виктор
После Московской конференции было много восторгов вокруг Арсеньевского.
А у кого-нибудь кроме Мешкова этот сорт плодоносит?
Он уже добрался до Ростова, в прошлом году на семенаре у Капелюшного его
привез Терлецкий... Мы с Малцевым попробовали его, - 100%-ный кимиш. Но по срокам боюсь нам
в открытом грунте не вызреет.
А про Арсеньевский я вспомнил,лишь как пример. В Саратове ( а там серьезные виноградари) этим
занимаются постоянно... Выдеили клон Тимура, и назвали Тип Тимура. В прошлом году прислали
чубук..... В этом дал прекрасную лозу. Летом следующего года будем смотреть.
С уважением, Виктор

"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: МОИП
Лучше перевалкой. Т.е. лоза пригибается к земле и укореняется. Старый куст вместе с корневой выкидывается. Перевалку необходимо делать для всех кустов винограда на новом участке. Это кажется нелепым но это достаточно эффективно.Виктор Дерюгин писал(а):8 клоновых отборов !!! т.е. 8 раз сначала и из чубуков.... Я кажется уже повторяюсь.
Белый Ягуар
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Првет Алексей.Алекс_63 писал(а):Лучше перевалкой. Т.е. лоза пригибается к земле и укореняется. Старый куст вместе с корневой выкидывается. Перевалку необходимо делать для всех кустов винограда на новом участке. Это кажется нелепым но это достаточно эффективно.Виктор Дерюгин писал(а):8 клоновых отборов !!! т.е. 8 раз сначала и из чубуков.... Я кажется уже повторяюсь.
Все верно! Так делают уже давно. И это правильно. И этому есть объяснение........
Но есть и маленькое, и большое НО!!!
Писал и повторяюсь ... "ЗНАТЬ БЫ КАКОЙ ГЛАЗОК" слова Г.Весьминьша. Три слова... и все в 10-ку!!!
Окореняя на себя (оводком) мы клонируем куст. Именно куст.
А смутировать (измениться) может только один глазок! Из него один побег и та самая гроздь, которая подскажет - вот Оно!
И лоза из этого глазка - безценна. Это и есть клоновая селекция.
У Капелюшного 50 кустов Надежды аксайской, для чего?
Каждый куст вырос из одного глазка. Что дальше - ОТБОР. И он этим и занимается, уверен.
Так родились колонки, на Мекинтоше одна почка дала побег с ультракороткими междоузлиями. В.Кичина привез в Россию
в носовом платке, в кармане пиджака..... короткий черенок с 3-мя почками.
С уважением, Виктор

"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Сын виноградаря.
- Освоившийся
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
- Город: Москва
- Подпись: Константин
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: МОИП
Виктор.Виктор Дерюгин писал(а):Мешков творил свой Арсеньевский 20!!! лет. Взял сорт с названием "Ничего особенного" и....
сделал из него конфетку)))
8 клоновых отборов !!! т.е. 8 раз сначала и из чубуков.... Я кажется уже повторяюсь. Старею, что ли......
Ведь все известно. ТЕРПЕНИЕ... вот,что нужно более всего, и четкая и ясная цель!
Ведь у нас, как у той жненщины из анекдота нет дикого желания, во что бы ни стало выскочить замуж!!! Аж завтра.....
Т Е Р П Е Н И Е.... и труд.
........С уважением, Виктор
Желаю тебе удачи и терпения.
В помощи можешь на меня расчитывать.

По каким признакам будешь отбирать одого любимчика и какие свойства хочешь улучшать?
Зимостойкость?
Размеры грозди и ягоды?
Вкус?
Устойчивость?
Срок созревания?
И какой он в твоем понимании "идеальный сорт винограда" для наших условий ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: сорокин сергей и 219 гостей