О вине и не только

Аватара пользователя
волмол
Завсегдатай
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 23 май 2010, 13:37
Город: новоаннинск
Подпись: владимир
Откуда: СЕЛО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О вине и не только.

Сообщение волмол »

Не давно привезли мне вино из Испании на пробу брали они его там в процессе посещения экскурсии на винокурню. Вывод мой о том как они там делают я чувствую обман во первых вино с остаточным сахором что странно у них там его не стараются класть это дорого и тяжело его закрепить потом! Потом нюанс неестественный мускат как бы два запаха в одном у меня сложилось впечатление что они добавляют туда ароматизаторы! Ну а цвет грязно розовый! Теперь у меня рейтинг сперва Греция, Испания, Италия, Франция, Германия! Ну а лучшее мое из Цымлянского черного на ЧКД!
Истины в простоте даже больше чем в правде! Истина всегда Золушка - тиха, скромна, немногословна!
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: О вине и не только.

Сообщение Марина Протасова »

елисеев сергей писал(а):...чем меньше органических кислот ( у мускатов терпенов) вступит в реакцию, тем более богатое будет вино....
И как добиться, чтобы меньше органических кислот среагировало :?: Или просто брать для сусла те сорта, которые дают бОльшую палитру органических кислот :?: Тогда становится понятен смысл фразы :yes:
елисеев сергей писал(а):....Поэтому по- хорошему надо делать химический анализ как почвы так и сусла...
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
елисеев сергей
Виноградарь-винодел
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
Город: самара
Подпись: сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: О вине и не только.

Сообщение елисеев сергей »

Марина! Вы абсолютно правы, вот почему из столового винограда не сделать хорошего вина, там просто мало необходимых кислот. Добиться уменьшения реакции органических кислот невозможно, их прореагирует ровно столько, сколько эквивалента замещения другими веществами. Опять теруа. Делать вино нужно только из технических сортов либо универсальных (с дополнениями). Химический анализ почвы это необходимость в виноделии.
Есть способы добавления органических кислот в сусло, но мы улучшаем только технологические параметры, а качество вкуса минимально. Поэтому вы правы-все же СОРТ!
волмол писал(а): Теперь у меня рейтинг сперва Греция, Испания, Италия, Франция, Германия! Ну а лучшее мое из Цымлянского черного на ЧКД!
Перечисленные Вами страны являются эталонами в виноделии. Вы забыли еще Чили, Аргентину Н.Зеландию , ЮАР, и пр. В каждой стране есть винодельни супер, а есть так себе. Какой хозяин - такое и вино. Вино в наших магазинах оставляет желать лучшего.
Причина банальна проста. Вино не любит транспортировки. Поэтому вино из погреба - это далеко не то, тоже вино, но в бутылке.
В Европе предпочитают ужинать и пробовать вино непосредственно на винодельне. Их там "как грязи".
Ну а свое вино "конечно самое лучшее" (тем более из Цимлянского черного на ЧКД) и не только у Вас. ;) У любого из нас вино тоже "самое лучшее" иначе зачем мы его делаем? :pardon:
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
Аватара пользователя
волмол
Завсегдатай
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 23 май 2010, 13:37
Город: новоаннинск
Подпись: владимир
Откуда: СЕЛО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О вине и не только.

Сообщение волмол »

Вчера я нашол остатки своего вина которым два года а они не испортились и я их не закреплял но самое главное оно из столовых сортов! На этикетке написано Талисман больше Августина(Феномен) меньше(пропорция примерно 60 на 40)!!! Почему оно не испортилось да и вкус очень даже не чего, хранилось а погребе ведь везде утверждают что столовое не пригодно в винодельне при длительном хранении портится уходит в кислоту! Кто сталкивался у себя с такой ситуацией! Кто из двух сортов держит себя как технарь отпишитесь!

В противовес этой заметки первый обзац как исключение что ли или кто то не прав!
Марина! Вы абсолютно правы, вот почему из столового винограда не сделать хорошего вина, там просто мало необходимых кислот. Добиться уменьшения реакции органических кислот невозможно, их прореагирует ровно столько, сколько эквивалента замещения другими веществами. Опять теруа. Делать вино нужно только из технических сортов, либо универсальных (с дополнениями). Химический анализ почвы это необходимость в виноделии.
Есть способы добавления органических кислот в сусло, но мы улучшаем только технологические параметры, а качество вкуса минимально. Поэтому вы правы - все же СОРТ!
Истины в простоте даже больше чем в правде! Истина всегда Золушка - тиха, скромна, немногословна!
Аватара пользователя
елисеев сергей
Виноградарь-винодел
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
Город: самара
Подпись: сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: О вине и не только.

Сообщение елисеев сергей »

волмол писал(а):Вчера я нашол остатки своего вина которым два года а они не испортились и я их не закреплял но самое главное оно из столовых сортов! На этикетке написано Талисман больше Августина(Феномен) меньше(пропорция примерно 60 на 40)!!! Почему оно не испортилось да и вкус очень даже не чего, хранилось а погребе ведь везде утверждают что столовое не пригодно в винодельне при длительном хранении портится уходит в кислоту! Кто сталкивался у себя с такой ситуацией! Кто из двух сортов держит себя как технарь отпишитесь!
Вино из столовых сортов сделать можно,но только оно будет без букета вкуса.Если добавить в сусло из столового винограда дополнительно винной (либо смесь кислот) кислоты, то технологические параметры выдержать можно и получить сносное вино.
В вашем варианте, скорее всего, один из двух сортов был недозревшим, который и позволил пройти процессу относительно технологично.Но вино думаю не более чем удовлетворительное.
В жарких странах, часто при производстве вина пользуются таким приемом (сбор недозревшего винограда) в частности в Италии и Испании и пр.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: О вине и не только.

Сообщение Марина Протасова »

Сергей, есть небольшие сомнения на этот счет....регион Владимира, если я не ошибаюсь, Краснодарский край....Разве может быть недозревшим виноград в его условиях?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
елисеев сергей
Виноградарь-винодел
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
Город: самара
Подпись: сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: О вине и не только.

Сообщение елисеев сергей »

Протасова Марина писал(а):Сергей, есть небольшие сомнения на этот счет....регион Владимира, если я не ошибаюсь, Краснодарский край....Разве может быть недозревшим виноград в его условиях?
Только одному Владимиру известно ,какой был виноград. :) Второй вариант сохранности-это повышенная спиртуозность.,Раз на югах то -это реально возможно для талисмана,но мало вероятно для августина (он средненький по сахару)Спросим у Владимира :?
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
Аватара пользователя
волмол
Завсегдатай
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 23 май 2010, 13:37
Город: новоаннинск
Подпись: владимир
Откуда: СЕЛО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О вине и не только.

Сообщение волмол »

Дорогие коллеги скажу честно в тот год 12-м винограда было море я его не успел реализовать и тот кто был не распродан пошол в вино Августин был переспевшим а Талисман я спасал от перегруза и сорвал лишние спелые грозди но Талисман кисть у него неравномерно поспевает верхние ягоды большие спелые а низ всегда кислит в каком соотношении это было спелых и не очень не знаю! Теперь про вкус вина скажу я вам очень достойное(твердая 4-ка) не большая кислинка в меру сахара еле ошущается и есть не большой мускат(из серии фруктовых что то среднее между грушой или вишней но не навязчиво) наверно Талисман дал хотя когда ложил в вино он явно не ощущался цвет грязно красный! И когда бродило на тихом ложил сахар малость так я хотел что бы дрожжи работали дольше! В тот год я делал из Кадрянки вино стабильно после хорошего молодого ушло со временем в уксусную кислоту и чем я ее не госил спирт доливка доброго вина все на смарку до сих пор стоит а пить не хочется! А вот из Шаслы белой в смеси и чистой виноматериал был посредственный! Будет следующий сезон повтарю опыт что б сделать вывод! Что эффективнее Талисман в вино пускат или торговать на рынке! И подскажите по Шасле что выгоднее для вина не догруз или смело на большой куст с толстой древесиной пускать 50 кг. Так как сахоронакопление не важное у нее и вино получается плоское!
Истины в простоте даже больше чем в правде! Истина всегда Золушка - тиха, скромна, немногословна!
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: О вине и не только.

Сообщение Алексей К. »

Сегодня достал и разлил вино из Цитронного магарача. Вполне приятное, мускат сохранился, из недостатков, чуть горчит. Вобщем я доволен.


Изображение

Изображение
Валерий Васильевич
Завсегдатай
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 03:03
Город: .
Подпись: ...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О вине и не только.

Сообщение Валерий Васильевич »

елисеев сергей писал(а):Но думаю подискутировать на поставленные вами вопросы ...
Да я не ставил никаких вопросов, а высказал свою точку зрения и частично технологию, посему дискусии не будет.
Если будет интересно эту тему можно рассмотреть более подробно
.
Нет, не интересно. Мне ваш метод дискусии и технология увы не удовлетворяет, как то, обтекаемо и не всегда конкректно. И часто противоречиво.
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ковтанюк Артём, Юрий К и 139 гостей