Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
-
- Освоившийся
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 16 май 2014, 00:02
- Город: Москва
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, здравствуйте! Давно мечтал заложить виноградник. Дача появилась недавно и думаю пора, а то скоро уже 50 лет наступит и ни сади, ни винограда нет. Можно ли как-то у вас приобрести саженцы винограда или хотя бы черенки? На рынке не очень хочется это делать. Видя ваше отношение к выращиванию лозы понимаешь, что Вы сделаете всё правильно и не попутаете сорта, а что продадут на рынках… В детстве выращивал виноград, а потом бабушка умерла, дом продали и виноград "ушёл". Потом учёба, смена мест, перестройки-ускорения; в 2000 г приехал в Москву и долгое время тоже было не до дачи -сада-винограда. И территориально к вам постучаться удобно (у меня участок по Ленинградке в 100 примерно км от МКАД). Многие пишут, что купить саженцы лучше у продвинутых любителей. Заранее признателен. Ткач Игорь Викторович. (Для администрации: вроде бы ничего не пытаюсь продать, прорекламировать).
-
- Освоившийся
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:36
- Город: Москва
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, на позапрошлогодней лозе 4-х летнего куста мышиный погрыз коры охватывает 1/3 окружности. Сейчас куст выглядит прилично. Растут четыре ростка, все с бутонами. Стоит ли продолжать рассматривать такую лозу будущим плечом кордона, или использовать ее для получения гроздей, а плечо выращивать из нового ростка из головы куста?
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
1. Нет,цветков мужского типа не обрываю,женские обрываю после завязи основного плода.Elektronik_t писал(а): 1... Вы цветки которые появляются в июне обрываете?
2... Основную ветвь прищипываете?
2.Пока не прищипывал,но в этом году буду согласно рекомендациям.Нерационально уходит питание на ненужные плети...
Наблюдайте за погрызом - если небольшой и затягивается,то надежда есть.Но в любом случае я бы надеялся на новый побег и формировал бы его на будущее.psh253 писал(а):Александр Иванович, на позапрошлогодней лозе 4-х летнего куста мышиный погрыз коры охватывает 1/3 окружности. Сейчас куст выглядит прилично. Растут четыре ростка, все с бутонами. Стоит ли продолжать рассматривать такую лозу будущим плечом кордона, или использовать ее для получения гроздей, а плечо выращивать из нового ростка из головы куста?
- БОБ
- Освоившийся
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 11:11
- Город: Ступино
- Подпись: Ольга Борисовна
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, здравствуйте! Из-за неблагоприятного 2013 года весь молодой виноград после первой зимовки в ОГ отрастает от земли. Сколько ростков следует оставить? Планирую горизонтальный кордон петлей. Один, знаю, восстановительный, второй на основной рукав. А если больше оставить? Спасибо.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Здравствуйте,коллега!БОБ писал(а):Александр Иванович, здравствуйте! Из-за неблагоприятного 2013 года весь молодой виноград после первой зимовки в ОГ отрастает от земли. Сколько ростков следует оставить? Планирую горизонтальный кордон петлей. Один, знаю, восстановительный, второй на основной рукав. А если больше оставить? Спасибо.
Если позволяют возможности(а они должны быть - корневая в хорошем состоянии),то можете сразу оставить несколько побегов.
Вадно их равильно ориентировать,чтобы начать желаемую формировку.
Я это делаю с помощью крючков,притягивающих побег к земле.Здесь надо гнуть аккуратно,чтобы не передавить и не обломить молодой побег.
Оставьте больше(3-4),корневая позволяет,а лишнее уберете осенью.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович
Вот тут вопрос. Как определять усилие для пригиба? С ветками деревьев все ясно, практики хватает, да и сломать ветку дерева при пригибе- это надо сильно постараться, не чувствуя древесины напрочь. А вот с зеленью побегов как-то страшно, отломить - проще простого. Уже так попадал.
Что-то я не научусь нрикак чувствовать это самое усилие. Если цеплять зеленый побег за верхушку, остается выступ-изгиб вверх обычно. Будущая проблемка при укрытии.
Может, у Вас есть фото такого пригиба? буду признателен.
Вот тут вопрос. Как определять усилие для пригиба? С ветками деревьев все ясно, практики хватает, да и сломать ветку дерева при пригибе- это надо сильно постараться, не чувствуя древесины напрочь. А вот с зеленью побегов как-то страшно, отломить - проще простого. Уже так попадал.
Что-то я не научусь нрикак чувствовать это самое усилие. Если цеплять зеленый побег за верхушку, остается выступ-изгиб вверх обычно. Будущая проблемка при укрытии.
Может, у Вас есть фото такого пригиба? буду признателен.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Здравствуйте,коллега!Arsenal писал(а):Александр Иванович
Вот тут вопрос. Как определять усилие для пригиба? С ветками деревьев все ясно, практики хватает, да и сломать ветку дерева при пригибе- это надо сильно постараться, не чувствуя древесины напрочь. А вот с зеленью побегов как-то страшно, отломить - проще простого. Уже так попадал.
Что-то я не научусь нрикак чувствовать это самое усилие. Если цеплять зеленый побег за верхушку, остается выступ-изгиб вверх обычно. Будущая проблемка при укрытии.
Может, у Вас есть фото такого пригиба? буду признателен.
Один неотразимо умный способ "пригнутия" зеленых побегов применяет наш форумчанин Михаил Гуцу.
Поскольку он тоже физик


Сначала под избранный для прогиба побег заводится ограничительная опора(проволочный штырек с горизонтальной ложбинкой).Потом вторым штырьком МЕДЛЕННО приучаем побег расти в нужном положении.Нагрузка не идет на излом в начале побега,поскольку первый штырек надежно этому препятствует.
Изгибающий штырек находится в 20-30 см от первого,удерживающего.
Так можно без риска гнуть побеги нужной длины.
И,кстати,уходит риск отлома побега у основания.
Остается только делать это методом последовательных приближений

- irina+
- Завсегдатай
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
- Город: Челябинск
- Подпись: Ирина
- Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Александр Иванович, я побеги гну перед самым вызреванием лозы, пока они еще зелены. В два этапа, вначале пригибаю примерно на 45 гр. в моих условиях начинаю в первой декаде августа, а потом они прекрасно укладываются параллельно земле. Этот прием проделываю для лучшего вызревания лозы на молодых посадках, но заодно и в укладке лоз горизонтально для формировки и укладки на зиму хорошо.
Александр Иванович, я опаздываю с обработкой от болезней, профилактически из-за погодных условий, а в прошлом году кусты болели, а я успела только при открытии обработать МК. Сейчас бы по зеленке обработать, 15-20см она, да только в каждый мой приезд к винограду дожди, у меня есть хоть сколько то времени до вспышки заболеваний? Уже скоро третью, перед цветением пора делать а я...
И еще вопрос. Когда по времени уже точно ясно что молодой куст винограда не проснется. Я с упорством, достойного лучшего применения поливаю и обихаживаю сухие лозы, вернее пару-тройку почек, что от них осталось, но они сухие на срезе, штамб в земле см 15, не знаю-жив ли. Ну не резать же и его.
Александр Иванович, я опаздываю с обработкой от болезней, профилактически из-за погодных условий, а в прошлом году кусты болели, а я успела только при открытии обработать МК. Сейчас бы по зеленке обработать, 15-20см она, да только в каждый мой приезд к винограду дожди, у меня есть хоть сколько то времени до вспышки заболеваний? Уже скоро третью, перед цветением пора делать а я...

И еще вопрос. Когда по времени уже точно ясно что молодой куст винограда не проснется. Я с упорством, достойного лучшего применения поливаю и обихаживаю сухие лозы, вернее пару-тройку почек, что от них осталось, но они сухие на срезе, штамб в земле см 15, не знаю-жив ли. Ну не резать же и его.

- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Добрый вечер,Ирина!irina+ писал(а):...
1...Александр Иванович, я опаздываю с обработкой от болезней, профилактически из-за погодных условий, а в прошлом году кусты болели, а я успела только при открытии обработать МК. Сейчас бы по зеленке обработать, 15-20см она, да только в каждый мой приезд к винограду дожди, у меня есть хоть сколько то времени до вспышки заболеваний? Уже скоро третью, перед цветением пора делать а я...![]()
2...И еще вопрос. Когда по времени уже точно ясно что молодой куст винограда не проснется. Я с упорством, достойного лучшего применения поливаю и обихаживаю сухие лозы, вернее пару-тройку почек, что от них осталось, но они сухие на срезе, штамб в земле см 15, не знаю-жив ли. Ну не резать же и его.
1.Да,опаздывать нежелательно,можно пропустить сроки и тогда мало не покажется...
Постарайтесь что-то придумать - времени у Вас не осталось,вот-вот цветение.Это значит,что первая партия грибковых заболеваний выстроилась в ожидании теплой и дождливой погоды.Тогда цепную реакцию уже не остановить,будут жертвы...
2.Все мои плохо перезимовавшие кусты уже отбили зеленку от головы.
Боюсь,что Вам придется резать и резать,начиная сверху.Если пойдет пасока,то надежда еще есть...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Ирина, я тоже отвечу. Мой любимый Восторг плохо перезимовал, и я по совету Н.Пузенко сделал несколько проколов штамба, правда не секатором, а обычным ножом.. Через три дня буквально полшли ростки. Теперь будет из чего переформировать куст. А то на лозах всего по одной почке сохранилось. Но важное уточнение: лозы Восторга все же плакали весной, хоть и с задержкой по сравнению с другими.
Дополнительно земля под кустом с самой ранней весны была (и есть) укрыта прозрачной ПЭТ-пленкой для лучшего прогрева, плюс поливы теплой водой. Собственно, так земля укрыта сейчас под всеми кустами. Результат прогрева и правда неплохой.
Александр Иванович, извините что в Вашей теме "умничаю", просто захотел помочь Ирине личным практическим опытом этой весны.
Дополнительно земля под кустом с самой ранней весны была (и есть) укрыта прозрачной ПЭТ-пленкой для лучшего прогрева, плюс поливы теплой водой. Собственно, так земля укрыта сейчас под всеми кустами. Результат прогрева и правда неплохой.
Александр Иванович, извините что в Вашей теме "умничаю", просто захотел помочь Ирине личным практическим опытом этой весны.
Последний раз редактировалось Arsenal 22 май 2014, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Russi и 48 гостей