Нагрузка куста

[Алексей Бойко]

Этот вопрос для меня №1. Как начинающему, не имея опыта определиться? Май не за горами,а у меня в планах два десятка сортов (ну хочу я так). Можно для начала усреднить так: сильнорослые - 2.5 метра между кустами, среднерослые - 2 метра, междурядье - 3 метра, одноплоскостная шпалера. Дайте совет.

Я могу дать совет только по столовым сортам. В любом случае, для одноплоскостной шпалеры, расстояние между кустами в ряду не может быть меньше трех метров. Если расстояние между зелеными побегами сможете сделать 10см. Обычно приходится делать расстояние примерно 15см. Для сильнорослых кустов на одноплоскостной лучше оставить три с половиной метра между кустами в ряду.
Между рядами три метра слишком много. Достаточно двух метров - для одноплоскостной шпалеры. Лишь бы плоскости не затеняли друг друга. Здесь - расстояние между плоскостями не может быть меньше высоты плоскости. Если направление рядов восток-запад. Тем более, если направление север-юг.

....я на своем Нимранге на каждой рукаве первые 3-4 побега удаляю сразу (длина обрезки 12-18 глазков), оставшиеся побеги удалю через один (нижние). вот из этого расчета и решаю сколько оставить глазков при обрезке. Ваши замечания.

Добрый вечер, Вахид.
Какие могут быть замечания. Если все получается - это главное. Из большого количества меньшее всегда можно сделать. Я тоже оставляю двойной запас глазков - весной можно выбрать лучшее.

[alexhrip]

Спасибо вам Алексей. И ещё уточнение, при использовании двухплоскостной расстояние между кустами можно уменьшить или от кол-ва шпалер это не зависит ?

[Алексей Бойко]

Спасибо вам Алексей. И ещё уточнение, при использовании двухплоскостной расстояние между кустами можно уменьшить или от кол-ва шпалер это не зависит ?

Все очень просто - арифметика. Вам нужно разместить на шпалере тридцать зеленых побегов. Расстояние между побегами десять сантиметров. Умножаем и получаем - три погонных метра плоскости шпалеры. Для одноплоскостной это сразу расстояние между кустами в ряду - минимальное.
Для двухплоскостной три метра между рядами кустов - более, чем достаточно, отлично. Но двухплоскостную можно ставить только при направлении рядов север-юг.
На двухплоскостной результат умножения - три погонных метра шпалеры - делим на две плоскости. Будет полтора метра. Но такое расстояние между кустами в ряду делать нельзя - будет слишком маленькая площадь питания - четыре с половиной метра квадратных. Некуда будет вносить питание для кустов. Ученые рекомендуют площадь питания не меньше пяти квадратов. Поэтому два метра между кустами в ряду для двухплоскостной будет вполне достаточно.

[Нана]

Нагрузка колеблется примерно от 25 до 35 зеленых побегов для разных сортов. Я для расчетов беру нагрузку в тридцать побегов - подходит для большинства сортов.

Алексей, здравствуйте!) Скажите, при любом типе формировки идет одинаковая нагрузка зелеными побегами, т.е. это строго требование сорта?

[Игорь64]

... Можно для начала усреднить так: сильнорослые - 2.5 метра между кустами, среднерослые - 2 метра, междурядье - 3 метра, одноплоскостная шпалера. Дайте совет.

Делай двухплоскостную шпалеру сразу(чуть подороже,но какая экономия...)

[Алексей Бойко]

Нагрузка колеблется примерно от 25 до 35 зеленых побегов для разных сортов. Я для расчетов беру нагрузку в тридцать побегов - подходит для большинства сортов.

Алексей, здравствуйте!) Скажите, при любом типе формировки идет одинаковая нагрузка зелеными побегами, т.е. это строго требование сорта?

Добрый день....Нана.
Да, нагрузка побегами от формировки не зависит. Нагрузка побегами - тот урожай, который куст может легко выдержать. В то же время куст будет достаточно нагружен, и не будет жировать.
От формировки зависит удобство в работе с кустами, запас многолетней древесины, длина обрезки стрелок плодоношения, запас глазков.

.... но встречается еще и "столовая форма" - это Талисман, КарМаКод и др.
С уважением Владимир.

Есть сорта столовые. Выращиваются только для украшения стола - с крупной ягодой, крупной, красивой гроздью.Еще их можно кушать.
Есть сорта универсальные - их можно кушать, и можно делать из них вино.
Есть сорта технические. Это элита виноградников. Здесь главное - вкус, состав и аромат сока. Предназначены только для производства вина. Правда, некоторые кушают их не с меньшим удовольствием, чем столовые.

Делай двухплоскостную шпалеру сразу(чуть подороже,но какая экономия...)

Еще можно немножко растянуть удовольствие. Если шпалера двухплоскостная двухрядная,

Фото0726.jpg

то есть состоит из двух рядов столбиков с проволокой, можно сначала поставить один ряд столбиков. Вполне достаточно для второго-третьего года. А затем - на третий-четвертый год - добавить второй ряд столбиков с проволокой.

[gmailcom]

Здравствуйте.
Подскажите сколько гроздей оставлять на молодых кустах ?

Это третье лето после посадки (плодоносят впервые).

И 2 куста которые на год старше, но из-за того, что вымерзли в первый год также плодоносят впервые. На этих двух насчитал порядка 20-ти будущих гроздей.

[Марина Протасова]

Если куст развит нормально, сформирован правильно, то первое плодоношение не больше трех гроздей.....

[gmailcom]

Если куст развит нормально, сформирован правильно, то первое плодоношение не больше трех гроздей.....

Подскажите, пожалуйста, еще по таблице (в спойлере). Это, как я понял рассчитывают количество глазков которые оставить на лозах при весенней обрезке ?

А есть ли формула, как примерно рассчитать количество гроздей которые оставить на кусте ?

Оффтопик: открыть

http://foto.mail.ru/mail/345896/1/176.html#

А к ней инструкцию прилагаю.


1. Измеряем (например, штангенциркулем) все плодовые стрелки куста у их основания, примерно между 2 и 3 междоузлием. Если на лозе сильно выражена дорзовентральность (сечение овальное), берем для расчета меньший диаметр.

2.Расчитываем площадь поперечного сечения каждой стрелки.(Площадь круга=пи*радиус в квадрате; или пи*диаметр в квадрате/4
ПR^2=(ПD^2)/4)

3. Определяем необходимый вес грозди. Можно взять максимальный вес из описания, тогда куст скорее всего будет немного недогружен, что в общем-то неплохо, можно средний, и в случае хорошего опыления разгрузить куст позже. Кому как нравится..

4. Находим по графику вес грозди на оси у и по соответствующей кривой находим на оси х оптимальную энергию роста Еопт. Каждая кривая обозначена в соответствии с максимальной сортовой величиной грозди.

5. Делим площадь из п.2 на Еопт из п.4, получаем итоговое количество почек. Если требуется лоза замещения или лоза продолжения кордона, добавляем необходимое количество почек.


6. Оцениваем нагрузку куста в целом. Если она сильно отличается в большую сторону от данной в описании сорта, то надо разбираться, в чем причина.

Пример 1:

1. Трехлетний куст Лоры, 4 стрелки на кордоне с диаметром у основания 11,12,9 и 13 мм
2. Площадь поперечного сечения их составляет 95, 113, 64 и 133 мм.кв.
3. Максимальный вес грозди, который я получала на Лоре, 2,5 кг http://foto.mail.ru/mail/345896/1/145.html, значит, выбирается кривая "2000".
4. Находим величину Еопт по графику - получается 15
5. Количество почек: 6, 8, 4, 9, всего нагрузка глазками - 27 шт. Надо еще добавить по 1 почке на каждую стрелку - для лозы замещения и не грузить ее урожаем. Если лоза замещения грузится, то добавлять почки не надо.
6. Проверка: суммарный вызревший прирост лозы прошлой осенью составил 24 метра, при расчете по адаптированному методу Цейко "Магарач" нагрузка глазками составит 24 почки. Максимальная сортовая нагрузка в 45 глазков не превышена.

Пример 2:

Куст Фламинго 4-летка.
5 стрелок 9, 9, 9, 10, 12 мм.
Диаметры 64, 64, 64, 79, 113 мм.кв.
Энергия роста почек Еопт = 15 (Видел 2-килограммовую гроздь).
Нагрузка 4, 4, 4, 5, 8 почек, всего 25.
Расчет по Цейко дает 18 почек, в описании - 40-45. Скорее всего, при такой обрезке был бы недогруз.

Пример 3:

Куст Августин, 4-летка.

5 стрелок 9, 9, 10, 12, 12 почек.
Диаметр 64, 64, 79, 113, 113 кв.мм.
Еопт расчитывается исходя из того, что у Августина маленькая гроздь, и их оставляется по 2 на стрелке (2 х 750г = 1500 г), Еопт = 13
Количество почек 5, 5, 6, 9, 9, всего 33 почки.
Расчет по Цейко дает 25 почек (недогруз), сортовая нагрузка до 50, укладывается.

[Кутлыева Наталия]

gmailcom, на мой взгляд, в расчёте не учтена площадь питания куста.