Укоренение черенков многолетней лозы.

[Евгений Родимин]

В этом году проблемы не только с однолетними черенками (плохо укореняются, сильнее загнивают корни), но и с семенами. После стратификации семена, как положено, трескаются и дают проростки. Но, тут же, загнивают. Это натолкнуло меня на мысль, что в растениях не достаточно фитоалексинов. А некоторые мерестемальные фитоалексины, не только защищают от патогенных микроорганизмов, но участвуют в корнеобразовании. Биохимические анализы показали – в этом году фитоалексинов меньше, чем в прошлом.
Я решил сравнить укореняемость однолетних и многолетних черенков, по 3-6 лет, с одного и того же куста.
Сначала черенки поставил в воду. Через неделю, на всех стали распускаться почки. И все были помещены в кильчеватор. Через две недели, на всех многолетних черенках появился каллус, а на некоторых и корешки. И только на одном однолетнем появились признаки каллуса. Многолетние были пересажены в почву оранжереи и успешно вегетируют. Из однолетних, через месяц, только один дал корешок; остальные молчат.
Этот опыт не только подтвердил мои догадки, но и показал, что черенки из многолетней лозы тоже можно успешно укореняются. И, надо думать, могут быть крепче однолетних.

[Марина Протасова]

По идее, количество и вообще наличие фитоалексинов находится в обратной пропорции от состояния растения.... . Они появляются в растении, кок ответ на поражение. Этакие растительные антибиотики... . Может не права, но делаю вывод: в здоровых растениях не должно быть фитоалексинов... . Иначе растение вынуждено будет самому себе вредить... .

[Евгений Родимин]

Среди алексинов есть, так называемые раневые ферменты, они действительно образуются как ответ (дополнительный) на патогенный агент. Но если придерживаться вашей логики, Марина, тогда в здоровом растении не должно быть защитных факторов. Тогда откуда здоровье?

[Марина Протасова]

Это не моя логика, а теория

ФИТОАЛЕКСИНЫ
— защитные фенольные соединения, отсутствующие у здорового растения и образующиеся как ответная реакция на поражение возбудителем.

Это отсюда [url=http://botanical_dictionary.academic.ru/8504]Ссылка[/url]

1. Физиологические исследования показали, что при инфекции растение реагирует активацией генов, ограничивающих повреждение. Также реакции включают синтез фитоалексинов и образование фенольных соединений.

Ссылка
Честно сознаюсь, что ринулась смотреть и знакомиться с этой теорией только сейчас, после Вашего сообщения . Но причина была, судя по разнящимся выводам...

[Евгений Родимин]

Марина, мне не хочется вступать в полемику. Но замечу, что фитоалексины, это обобщающее название большого круга веществ, не только фенолов, но и полифенолов и др. Раз Вы увлеклись этой темой, просмотрите, хотя бы, такой фитоалексин - дигидрокверцетин. Он и фенол и накапливается в зрелой древесине. Но если у Вас имеется свое объяснение происходящему, пожалуйста, изложите и обоснуйте. Мне интересно.

[Сергей Огнев]

Биохимические анализы показали – в этом году фитоалексинов меньше, чем в прошлом.

Значит в этом году виноград будет болеть ещё больше?

[Марина Протасова]

Полемика здесь ни при чем, она и мне не нужна. Но важно точно обозначить то, о чем говорим. Мне эта тема до сих пор была неизвестна, но одно отличие бросается в глаза.
Дигидрокверцетин - антиоксидант. Они присутствуют в растении, если свойственны ему.

Антиоксиданты содержатся в живой пище, то есть в овощах, фруктах и зелени.

Ссылка
И функции их скорее применимы к защите здоровья людей Ссылка
Фитоалексины, как следует из определения,

это низкомолекулярные антибиотические вещества высших растений, которые возникают в растении в ответ на контакт с фитопатогенами....В здоровых тканях фитоалексины отсутствуют

Ссылка
Но правильно говорят:"Не зная броду не лезь в воду" В главном я оказалась не права. Ведь черенок у нас - это травмированное растение, а, значит, что для его заживления сразу должны появляться эти фитоалексины. А раз каллюс и корни нарастают трудно, при этом идет гниение воды - значит фитоалексинов недостаток...

[Евгений Родимин]

Дигидрокверцетин - антиоксидант. Они присутствуют в растении, если свойственны ему.
Фитоалексины, как следует из определения,

это низкомолекулярные антибиотические вещества высших растений, которые возникают в растении в ответ на контакт с фитопатогенами....В здоровых тканях фитоалексины отсутствуют

Ведь черенок у нас - это травмированное растение, а, значит, что для его заживления сразу должны появляться эти фитоалексины. А раз каллюс и корни нарастают трудно, при этом идет гниение воды - значит фитоалексинов недостаток...

Если говорить о дигидрокверцетине (ДГК), он накапливается во многих растениях и в винограде (особенно в семенах) тоже. Его больше в лиственнице и дубе. Именно поэтому эти породы не поддаются гниению. Или Вы станете утверждать, что подпорки из лиственицы на которых стоит Венеция в течение столетий синтезируют ДГК? Семена не черенки и не травмированы, но в этом году они загнивают. Почему? Почему многолетняя лоза укоренилась хорошо, а однолетняя нет? Объяснить это только раневыми ферментами невозможно. Любой живой организм в естественных условиях непрерывно подвергается атакам патогенных факторов (бактерии, вирусы, грибки, механические повреждения, солнечные ожоги, мороз, радиация ...). Что тогда "здоровые ткани"? Не те ли, которые успешно противостоят этим факторам? А если в них нет алексинов, обеспечивающих здоровье растения, которых открыто тысячи, - за счет чего они здоровы?

[Евгений Родимин]

Биохимические анализы показали – в этом году фитоалексинов меньше, чем в прошлом.

Значит в этом году виноград будет болеть ещё больше?

Думаю - да, если хорошая погода не поможет

[Марина Протасова]

Искала информацию по фитоалексинам...Провела маленькую параллель: если кормить азотом, или усиленно поливать, то иммунитет растений страдает. И нашла подтверждение своим мыслям

К факторам активного иммунитета относят реакцию сверхчув­ствительности, активацию и перестройку деятельности фермент­ных систем, образование фитоалексинов, фагоцитоз.

ФАКТОРЫ ИММУНИТЕТА