Роль сучка замещения при формировке винограда

[Paul]

Журнал "Виноделие и виноградарство" 2006г. Выпуск 3. Статья "Плодоносность развившихся на побегах глазков винограда". О.Е.Ждамарова, А.Г.Ждамарова, П.П.Радчевский.
"Цель исследований - изучить плодоносность центральных почек глазков, заложившихся на бесплодных и плодоносных побегах с различным числом и величиной гроздей."
...
"Результат исследований - Состояние зелёного побега оказывает влияние на процент плодоносных почек, число заложившихся зачатков соцветий, степень их дефференциации на побеге. Это влияние установлено только на средне- и крупногроздных сортах. Направленность и степень влияния специфичны чаще всего в зависимости от сортовых особенностей, но есть и общие моменты. Наличие на побеге двух гроздей способствует формированию низкого уровня эмбриональной плодоносности центральных почек глазков. Это, видимо, связано с выраженной автономностью плодоносных побегов, ..."

[Paul]

Готов выложить статью на обсуждение. Если интересно? А мне интересно обсудить. Возможно у кого есть с чем сравнить?

[Борис12]

было бы интересно..

[Пузенко Наталья]

Готов выложить статью на обсуждение. Если интересно? А мне интересно обсудить. Возможно у кого есть с чем сравнить?

Мне тоже будет интересно- выкладывай! Только с указанием источника обязательно, а то нарушим авторские права. Если с нета- то сделай ссылочку обязательно.

[Paul]

Журнал "Виноделие и виноградарство" 2006г. Выпуск 3. Статья "Плодоносность развившихся на побегах глазков винограда". О.Е.Ждамарова, А.Г.Ждамарова, П.П.Радчевский. стр.48

[Vitaliy Vorontsov]

Вопрос-расстояние 80или40,количество почек получается одинаковое а рукавов в два раза больше,влияет на урожай или нет. Рукаву не лехче прокормить 4 почки нежели 8. Каждый год обрезая мы всеравно понемногу увеличиваем расстояние от первой стрелки до рукава,со временем рукав меняем или нет?

Вопрос об обрезке ( 3 почки, 4-6, а может 12 или 14 ????) Ответ нашел в книжке.
Недавно в инете нашел книженцию интересную :" Стоев К.Д. Физиология винограда и основы его возделывания (в трех томах) "

Так вот в 3 томе рассматриваются вопросы по формировке и обрезке.

Хочу привести цитату из книги :

В зоне 5-7 узлов стрелки в полтора раза больше, чем на сучках замещения, урожайность побегов в секторе 10-12 узла примерно на 20-25 % выше, чем расположенных ниже побегов.

При обработке данных об урожайности глазков 75 сортов V. vivifera видно, что сектора 10 - 12 узла стрелки урожай повышается, после чего наступает снижени. Это наблюдается с учетом плодоносных побегов ( произведение показателя плодоносности и среднего веса гроздей), а также наличия неплодоносных побегов ( произведение коэффициента плодоносности и среднего веса гроздей).
Таким образом, можно сделать вывод, что для вида V. vivifera способность закладывать почки, а в следующий вегетационный период развивать больше плодоносных побегов с более высоким средним весом гроздей, является биологической закономерностью. Отклонения, которые отмечаются у сортов разного эколого-географического происхождения, не очень велики, что дает основание сделать вывод о генетической обусловленности закономерности, выработавшейся в процессе филогенетического развития вида V. vivifera.
На основании приведенных данных можно прийти к заключению, что при применении обрезки по типу сучков замещения урожайность кустов значительно снижается вследствие устранения потенциально наиболее урожайных глазков. Поэтому в целях получения более высокого урожая при обрезке необходимо оставлять плодовые стрелки, длина которых неодинакова для различных сортов и во многом зависит от условий их выращивания и применяемых формировок. ( Конец цитаты )

Далее приводится пример, что в Болгарии удалось увеличить урожайность виноградников за очень короткий период ВСЕГО лишь заменив короткую обрезку на более длинную.....

В связи с изложенным выше у меня вопрос к знатокам:

1. Так,как для большинства сортов более крупные грозди получаются в зоне 5- 12 почек плодовой стрелки, обрезку производить именно на 12-13 почек. Но во избежание перегруза куста ослеплять все почки плодовой стрелки до этой зоны ( 5-12),
за исключением почки , необходимой на замещение плодовой стрелки на при обрезке на след. год ????
Таким образом можно было бы увеличить количество рукавов с плодоносными стрелками, обрезанными на 12 почек, но оставив на них только 1-ю ( на замещение) и 5-12 почки на плодоношение.


Хотелось бы услышать мнение ЗНАТОКОВ по этому поводу.
Заранее благодарен за ответы.

Книжку можно скачать здесь: http://vinograd-portal.ru/biblioteka/14 ... y-ego.html


****************

С уважением, Виталий Воронцов

[Беликова Галина]

Виталий Воронцов, не могу отнести себя к знатокам по той причите,что чем глубже копаю чем больше вопросов и чётко понимаю что мало что знаю...И всё же не большие наблюдения есть. Во первых обратите внимание когда закладывается первая почка, когда вторая и третья.. Это довольно таки не переменная погода в это время. Заморозки, просто холод .. Всё это оставляет свой отпечаток на урожай следующего года поэтому почки сформированные позднее имеют более полноценное развитие. Я обобщаю что бы была хоть какая то картина. Выходит что лучшие кисти после где то 4-5-6 почек. Вызреют ли они к осени это другой вопрос. Далее, распределение энергии например весной. Не смотря на то что первые три почки развивались в экстриме они выдают не плохой результат. Почему? Первое распределение идёт на эти почки. Если бы вы обрезали лозу по системе Воробьёва (фраза для удобства) то конечно же крупнее кисти были бы в промежуточном исчислении так как распределение было бы одномерным будим говорить. Мы часто оставляем меньше почек значит энергия перераспределяется на оставшиеся и первым достаётся большая доля.
Не понятно объяснила? Повторить?

[Vitaliy Vorontsov]

Беликова Галина писала :Мы часто оставляем меньше почек значит энергия перераспределяется на оставшиеся и первым достаётся большая доля.
Не понятно объяснила? Повторить?

Спасибо, конечно же все понятно, НО ....

Я прелагал оставить МЕНЬШЕ ПОЧЕК, НО ОСТАВИТЬ НЕ ПЕРВЫЕ ( СКАЖЕМ 1.2.3.4.5.6) , а 1 ( НА ЗАМЕЩЕНИЕ) И 6,7,8,9, 10, ИЛИ ЕСЛИ ЛОЗА ХОРОШО ВЫЗРЕЛА, ТОГДА 1 ( НА ЗАМЕЩЕНИЕ) И 8, 9, 10, 11, 12.


С уважением, Виталий

[Светлана]

тут вопрос в том, что и 2-7 почки весной тоже получат энергию, и её уже не вернуть

[Борис12]

Светлана-Привет!поясни что имела ввиду-Виталия предлагает рукава длинные с холостой зоной,выщипай первые и энергия идёт на дальние